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Olea europaea - olivier sauvage

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Olea europaea - olivier sauvage

Message  Régis le Dim 12 Jan 2014 - 20:57

Cet arbuste a poussé tout seul dans mon jardin. J'ignore ce que c'est : le revers des feuilles est argenté.
Quelqu'un peut-il m'aider SVP ? J'aimerais avoir l'identification pour savoir si je garde ou pas...



Dernière édition par Régis le Ven 17 Jan 2014 - 8:17, édité 1 fois
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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  claire le Dim 12 Jan 2014 - 22:17

Est-ce que les feuilles sont coriaces, cassantes ?
Sympathique cet arbuste !
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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  Abeille26 le Dim 12 Jan 2014 - 22:31

un phyllyrea ? et peut être angustifolia si revers de la feuille plus claire
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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  Abeille26 le Lun 13 Jan 2014 - 10:55

je remonte le sujet

vos avis ?
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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  grenobloise le Lun 13 Jan 2014 - 13:37

Je propose osmanthus burkwoodii car les feuilles semblent assez petites.

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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  Abeille26 le Lun 13 Jan 2014 - 13:46

Je viens de sortir pour voir mon osmanthus mais les feuilles sont petites mais plus trapues que celles de la photo mais surtout le dessous a la même couleur et régis parle de dessous plus claire
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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  grenobloise le Lun 13 Jan 2014 - 15:05

Pourquoi pas eleagnus angustifolia tout simplement?

grenobloise

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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  claire le Lun 13 Jan 2014 - 15:19

Ou ... P. latifolia ? qui a des feuilles plus larges et moins longues et effilées que  Phillyrea angustifolia. Les feuilles du premier sont finement et irrégulièrement dentées (est-ce le cas Régis ?) alors que celles de P. angustifolia sont entières avec une nervure principale bien saillante au revers.
Ce sont des arbustes que je connais bien pour en avoir eu plusieurs dans mon jardin (P. angultifolia) et en rencontrer régulièrement dans les garrigues ou maquis.
Il existe aussi une forme intermédiaire : P. media.
Pas facile de choisir entre les trois variantes...
Moi je pencherai pour P. lafitolia à cause de ses rameaux robustes et dressés et de ses petites feuilles.


Dernière édition par claire le Lun 13 Jan 2014 - 15:39, édité 2 fois (Raison : hésitation...)
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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  Abeille26 le Lun 13 Jan 2014 - 16:07

Vivement que Tragus ou Neira passent par là !

Grenobloise, pour eléagnus angustifolia, le mien a les feuilles nettement plus longues et il est caduc

Claire j'avais proposé Phyllyrea angustifolia car il a les dessous des feuilles plus claires que P latifolia

de toute façon pour pousser seul au jardin, Phyllyrea en est capable , maintenant si c'est celui là à savoir lequel est ce !
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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  Vincent24 le Lun 13 Jan 2014 - 16:18

C'est vrai que ça ressemble à Phyllirea latifolia. Mais je ne me rappelle pas qu'il ait les rameaux si foncés et ses feuilles sont crénelées (enfin sur le mien). Quant à angustifolia, il me semble que les feuilles sont beaucoup plus étroites.
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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  Abeille26 le Lun 13 Jan 2014 - 16:30

il est grand comment ton arbuste Régis ?

et la myrte ?

pas de fleurs, pas de fruits ? et la myrte tu connais, il doit y en avoir dans la garrigue autour de chez toi ?
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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  Vincent24 le Lun 13 Jan 2014 - 17:08

Ah oui, bien vu, possible que ce soit un myrte !
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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  claire le Lun 13 Jan 2014 - 18:06

Le Myrte est une plante aromatique, si tu froisses une feuille tu devrais t'en rendre compte Vincent.  Ses rameaux sont grêles (ce qui n'est pas le cas apparemment de ta plante), les tiges sont quadrangulaires et roussâtres,  les feuilles vert foncé et luisantes et le revers est bien vert. Ton arbuste n'a pas la tête d'un myrte !

Je persiste à penser que c'est un Filaire, comme avait dit Abeille au début.

Vincent si les feuilles sont crènelées ça élimine le Myrte et ça va dans le sens du P. Latifolia (ou media)

Je vais vous montrer une photo des trois plantes.
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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  Vincent24 le Lun 13 Jan 2014 - 18:38

Allo Claire ?  tongue 
Ce n'est pas chez moi et ce n'est pas moi qui demande l'indentif' mais Régis !  Laughing 
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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  claire le Lun 13 Jan 2014 - 18:47

3 arbustes qui se ressemblent et poussent tous trois dans les garrigues et maquis (Le myrte sur sol siliceux) :

Phillyrea angultifolia :


Phillyrea latifolia (ou media ?)


Myrtus communis
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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  claire le Lun 13 Jan 2014 - 18:53

Mille excuses Vincent  !  ça m'arrive de confondre les prénom   

Pour revenir aux photos ci-dessus et à l'arbuste de Régis, je ne sais plus quoi dire... ! Difficile ces fichus arbustes méditerranéens, il y en a beaucoup qui se ressemblent et c'est bien pour cela que les fleurs ou fruits permettent de départager ! De plus le plus ou moins crénelé des feuilles est très variable d'un arbuste à l'autre, d'un milieu à l'autre et selon la jeunesse du sujet.

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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  tragus le Lun 13 Jan 2014 - 19:05


Bon et bien vous brûlez tous, vous avez bien tourné autour   

Il s'agit d'un jeune olivier!
Les oiseaux (surtout les étourneaux) sont très efficaces pour propager des olives un peu partout.
Ces petits oliviers avec des rameaux désordonnés et rigides sont bien caractéristiques. Les variétés cultivées n'étant pas stables lorsqu'on les multiplie par semis, il y a de forte chance pour que ça donne un olivier broussailleux proche des oliviers sauvages...
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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  Vincent24 le Lun 13 Jan 2014 - 19:07

Ah bé tu vois, j'allais proposer un oléastre !  Laughing 
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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  tragus le Lun 13 Jan 2014 - 19:09


C'est exactement ça!
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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  Abeille26 le Lun 13 Jan 2014 - 19:13

C'est bien ce que je disais : attendons Tragus! Le plus fort !'
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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  claire le Lun 13 Jan 2014 - 19:18

Bravo et bien sûr tu as raison !!! d'autant que des comme ça j'en ai déjà vu et bien remarqué qu'ils avaient un port très différent de nos oliviers cultivés (je dois même en avoir en photos). Mais sur ce coup là je n'y ai pas pensé.
En fait j'adore plancher sur la nature méditerranéenne qui ne cesse jamais de me passionner   

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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  claire le Lun 13 Jan 2014 - 19:23

Abeille26 a écrit:C'est bien ce que je disais : attendons Tragus! Le plus fort !'

Chère Abeille qui distribue les bons points et les mauvais points !!!   
Si Tragus était passé tout de suite on n'aurait pas parlé et comparé ces autres arbustes (même si ce n'était pas les bons). , ça valait le coup tu ne trouves pas ?
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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  tragus le Lun 13 Jan 2014 - 19:29


Arrêtez de vous sous estimer, vous étiez à deux doigts de trouver  Very Happy 
Et arrêtez aussi de me croire infaillible, je peux percuter assez vite car je dois avoir une bonne mémoire visuelle qui me permet de vite resituer une plante ou de la rechercher sur gogol le cas échéant, mais je vous assure que j'ai d'innombrables lacunes   Laughing 
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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  Régis le Lun 13 Jan 2014 - 21:12

Merci à toutes et tous d'avoir planché sur cet arbuste !
J'ai failli dire à la description qu'il me faisait penser à un olivier, mais comme j'étais certain que ça n'en était pas un, je me suis tu...
Grâce à vous, j'ai découvert plein d'arbustes, dont l'olivier sauvage...C'est bizarre, en semis spontanés, sur ce terrain, j'ai toujours les mêmes envahisseurs : pyracantha, laurier sauce, laurier tin, mahonia, lierre...mais cet olivier est le premier que je découvre...
Un grand merci pour votre aide !
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Re: Olea europaea - olivier sauvage

Message  claire le Mer 15 Jan 2014 - 16:03

Hello Régis ! pense à mettre le nom dans le titre maintenant qu'on connaît son nom, ça nous permettra de le retrouver si on le cherche   
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Re: Olea europaea - olivier sauvage

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