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des rosiers - discussions, questions diverses

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Re: des rosiers - discussions, questions diverses

Message  Bip. le Dim 19 Mai 2013 - 15:39

Raison de plus de se réjouir que ce Conservatoire est pu voir le jour, alors. Démarche singulière et résultats dépassant les espérances.
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Rosa bracteata, bien florifère ?

Message  Cigale le Dim 26 Jan 2014 - 19:52

J'ai noté ce rosier car Pierre Cuche indiquait qu'il était remontant et je pensais que ce botanique pourrait bien s'intégrer dans mon jardin en garrigue.
Toutefois quand j'en ai parlé à Eléonore Cruse, (c'était il y a plusieurs années et elle l'avait en pépinière) elle s'est montré réticente, parlant de peu de fleurs a la fois.

Ensuite je l'ai vu à la pépinière de l'Armalette (Var), en fleurs, bon juste 2,mais c'était fin aout, et je les ai trouvé très belles, en plus il est parfumé.

En avez-vous l'expérience ou des connaissances ?

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Re: des rosiers - discussions, questions diverses

Message  neira le Dim 26 Jan 2014 - 20:01

je ne le cultive pas , donc je ne peux t'aider
je suppose que tu as chercher sur le net
en fouinant je suis tombée sur : http://venisecotejardin.blogspot.fr/2012/06/la-rosa-bracteata-du-lido.html

apparemment très fourni , très vert , et qd même pas mal de fleurs, et semble-t-il , sous le bon climat floraison continue

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Re: des rosiers - discussions, questions diverses

Message  Cigale le Dim 26 Jan 2014 - 20:28

Ah, merci Neira, je n'avais pas trouvé ce lien qui m'encourage à lui trouver une place !

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Re: des rosiers - discussions, questions diverses

Message  pamina le Ven 9 Mai 2014 - 17:01

sujets fusionnés.

Pour rappel, ici c'est : discussions et questions diverses.
L'ouverture de nouveaux sujets est réservée à la présentation d'une espèce ou d'une variété.

Pour plus d'info : (re)lire l'annonce.

Merci !
 

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Quoi ?

Message  colonel sponsz le Jeu 19 Juin 2014 - 19:53

Vu chez une cliente,c'est la variété qui est comme ça ou c'est la plante qui part en c.... ?.


Toutes les fleurs sont comme ça.

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Re: des rosiers - discussions, questions diverses

Message  neira le Jeu 19 Juin 2014 - 20:14

Laughing sacré anomalie

Je pense que certains membres du forum qui ont des rosiers vont pouvoir te répondre , car il me semble que l'on a parlé de ce phénomène encore récemment

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Re: des rosiers - discussions, questions diverses

Message  cugandense le Jeu 19 Juin 2014 - 21:08

Chez moi, c'est les toutes premières fleurs de Mme Isaac Pereire qui ressembleraient à ça:

Rosa 'Mme Isaac Peireire'

C'est la seconde année qu'il fleurit chez moi, et c'est la même chose chaque année; les fleurs suivantes récupèrent leur aspect classique.
Maintenant, savoir le comment du pourquoi ........  scratch 

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Re: des rosiers - discussions, questions diverses

Message  colonel sponsz le Ven 20 Juin 2014 - 7:04

Accident de croissance?
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Re: des rosiers - discussions, questions diverses

Message  neira le Ven 20 Juin 2014 - 7:17

C'est difficile à expliquer
Le fait que ce soit juste les 1ere fleurs fait penser à un essai mal transformé , Un peu comme un brouillon   

Est-ce que la 1ere pousse n'a pas assez de nourriture ? pas la bonne température ? ou c'est l'information génétique qui n'est pas prête?  peut-être qu'il faut que les cellules du méristème soient matures , et que pour cela , il faut des conditions pas réunies en début de saison ?

Le fait que ce ne soit que certaines variétés me porte à penser à une fragilité génétique , un peu comme si à froid le système se dérégler , mais reprenait vite son organisation

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Re: des rosiers - discussions, questions diverses

Message  melotwist le Ven 20 Juin 2014 - 17:25

Surement des greffes "made in china"...   
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Re: des rosiers - discussions, questions diverses

Message  Minique le Ven 20 Juin 2014 - 18:21

C'est une phyllie. Ca pourrait être du à un virus ou à un phytoplasme. Certains horticulteurs pensent à des phénomènes physiques comme un coup de froid sur les premiers boutons floraux. D'autres études penchent pour une mutation génétique suite à l'emploi de Round Up.
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Re: des rosiers - discussions, questions diverses

Message  melotwist le Ven 20 Juin 2014 - 18:46

oui, peut être une virose.. mon chevrefeuille que j'ai montré récemment couvert de saloperie en a chopé une.... les fleurs plutot que de s'ouvrir en largeur poussent en longueur d'une manière un peu bizarre, et les pétales ne sont pas jobart. je sais pas si je doit le dezinguer a la base ou laisser faire...
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Re: des rosiers - discussions, questions diverses

Message  cugandense le Ven 20 Juin 2014 - 19:37

Minique a écrit:C'est une phyllie. Ca pourrait être du à un virus ou à un phytoplasme. Certains horticulteurs pensent à des phénomènes physiques comme un coup de froid sur les premiers boutons floraux. D'autres études penchent pour une mutation génétique suite à l'emploi de Round Up.

Tout ce que je peux te dire, chez moi, ce n'est surement pas du au Round Up    Un coup de froid sur les boutons floraux serait une explication car cette anomalie touche uniquement les premières fleurs (3 ou 4); ensuite tout revient à la normal.

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Re: des rosiers - discussions, questions diverses

Message  Minique le Ven 20 Juin 2014 - 20:11

Zut mon correcteur orthographique a encore fait des siennes c'est une phyllodie qu'il faut lire.
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Re: des rosiers - discussions, questions diverses

Message  tragus le Ven 20 Juin 2014 - 20:15

Je n'ai pas l'explication, mais peut être comme vous l'évoquez des variétés sensibles aux conditions climatiques de début de saison...

Je confirme pour les effets similaires provoqués par le glyphosate (matière active du Roudndup entre autre). Je n'ai que trop vu des frênes aux folioles filiformes, des Astéracées aux fleurs sans ligules et autres ronces naines sur le pourtour des champs du secteur   

Si non, dernière hypothèse :
    


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Re: des rosiers - discussions, questions diverses

Message  colonel sponsz le Lun 23 Juin 2014 - 13:18

Merci pour vos réponses éclairantes,en l’espèce comme c'est moi qui 'suit'ce jardin je confirme :zéro glyphosate,les seuls traitements admis sont soufre et bouillie.
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Déplacement forcé d'un rosier - Comment procéder ?

Message  Aurore91 le Mar 5 Juil 2016 - 10:56

Bonjour,

Petit(s) conseil(s)...

Les anciens propriétaires de ma maison ont eu l'idée de planter un joli rosier rouge (je ne saurai en dire plus !) sur le passage de la gouttière de toit... En gros, la gouttière fait un coude dans le sol et le rosier est planté dessus.

De fait, avec le temps, la gouttière est gentiment descendue et là, il va falloir la remonter car elle fuit, d'autant que la partie dans le sol c'est retrouvé cassée lorsque je suis passée dessus (je ne savais pas que le passage de la gouttière dans le sol était enterrée à seulement 6 centimètres en dessous le niveau de la terre...de plus avec une gouttière pas faire pour être enterrée, bref !!!)...

Tout cela implique forcément le déplacement dudit rosier, qui n'est pas tout jeune si j'en juge les branches basses et le "tronc". J'ai lu qu'il valait mieux éviter car il risquait de ne pas reprendre, mais si je le laisse, la gouttière va finir par tomber...

Que puis-je faire pour limiter les dégâts ?
Je n'ai pas encore la date du déplacement car ce sera soit cet été si mon conjoint à le temps entre les travaux de terrasse et de ma future rocaille, soit plus tard.
Je n'ai pas encore décidé d'où l'installer par la suite, la bauge est une solution, ou alors un grand bac peut-être ?
Si c'est trop risqué je réfléchirai vite pour lui trouver une place.

Merci pour votre aide.
Bonne journée,

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Re: des rosiers - discussions, questions diverses

Message  AnJo11 le Mar 5 Juil 2016 - 12:41

mmmh; déplacer un rosier en été est assez suicidaire, en automne lui donnerait une certaine chance de survie...
sinon, pourquoi pas repartir sur une bouture et un jeune pied?

sauf a transplanter avec une motte énorme,(avec un engin si dispo) en supprimant quasi tout feuillage et bien arroser...mais cela vaut il le coup?

Après, une souche même âgée très très sévèrement rabattue a toutes les chances de reprendre, j'en ai déjà déplacé plein sur des chantiers (de diverses espèces de plantes, mais avec les engins dispos sur place, à la main c'est souvent trop de boulot!) avec presque toujours succès (je dis presque, parce que je n'ai pas toujours suivi sur le long terme, et que le suivi d'arrosage la première année est indispensable)
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Re: des rosiers - discussions, questions diverses

Message  pamina le Mar 5 Juil 2016 - 12:49

Tu n'aurais pas une petite photo ? Parce que là, je pige pas tout... No

Gouttière enterrée ? Suspect

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Re: des rosiers - discussions, questions diverses

Message  tragus le Mar 5 Juil 2016 - 13:14

Je ne comprend pas trop mais je pense que c'est l'évacuation de la gouttière qui est enterrée?

Si non c'est plutôt en hiver pour la transplantation des rosiers.

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Re: des rosiers - discussions, questions diverses

Message  Aurore91 le Mar 5 Juil 2016 - 13:21

Anjo, boutures de rosiers, je n'ai jamais fait (oui, il y a un début à tout) et je me disais que c'était sympa d'avoir un vieux rosier (peut-être qu'avec la photo vous allez me dire qu'il n'est pas si vieux!)
Engin impossible.

Je me suis mal exprimée, la gouttière va du toit au sol où elle entre dans la terre, puis via un coude va faire l'évacuation sur la rue (tout ça sous terre).

En photos donc c'est mieux !
Je n'ai pas de photos de la gouttière trouée, cela s'est produit quand j'ai retiré le Rhododendron (qui d'ailleurs va toujours bien).

Le tracé n'est pas forcément évident avec la souris...




Les photos datent de janvier, le rosier a bien poussé et les Arums aussi !


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Re: des rosiers - discussions, questions diverses

Message  AnJo11 le Mar 5 Juil 2016 - 13:52

bon, le rosier n'est pas trop gros, assez déplaçable je trouve...mais pas en été, là c'est kamikaze!

sinon, réparer en place la gouttière sans extraire le rosier, même si pour cela il faut couper qq racines?
j'imagine que c'est du PVC, c'est assez facile à faire, et efficace si on nettoie bien avant d'encoller; Pour finir, il faut se faire un manchon de raccord final qui coulisse sur le tuyau, donc faire avec un manchon de raccord dont on a fait sauter les butées intérieurs, et se faire des repères au marqueur sur le tuyau à encoller pour bien positionner la manchon confortablement enduit de colle PVC très fluide, à prise la plus lente possible (il existe plusieurs marques);
Répéter à sec pour être bien sur de son mouvement, car ensuite, c'est très rapide.
Donc largement dégager les zones de travail pour ne pas être gêné dans son mouvement...

Sinon, à tout changer, utiliser du PVC "pression", très épais et solide, mais parfois difficile à trouver (faut aller chez un "vrai" marchand de matériaux, ou ceux dédiés à la viticulture par exemple...ça évitera d'autres casse...
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Message  AnJo11 le Mar 5 Juil 2016 - 13:57

remarque, si c'est juste un petit trou, genre coup de pioche, un simple patch collé grassement dessus assurera une étanchéité suffisante pour empêcher la pénétration des racines dans l'évac.
à réaliser avec un bout de tuyau découpé, bien nettoyé.
Un passage d'acétone après le premier nettoyage soigneux, avant collage améliore bien l'efficacité du collage par placage; un petit coup de papier de verre sur les deux faces aussi.
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Re: des rosiers - discussions, questions diverses

Message  Aurore91 le Mar 5 Juil 2016 - 14:12

Merci Anjo.

La gouttière a déjà été remise en place une fois mais cela ne tient pas en haut (au niveau du toit, c'est là qu'est la fuite car la jointure entre la gouttière parallèle au toit et celle descendant dans le sol n'est pas bonne).
Et comme tout ce qui a été fait dans la maison et dans la jardin d'un point de vue bricolage a été fait "à l'arrache", mon conjoint voudrait vraiment voir ce qu'il en est histoire de ne pas avoir de surprise, car là où il y a la petite fenêtre, dans le sous-sol, c'est trempé quand il pleut (et qu'à cet endroit, d'où la suspicion de soucis sous-terrain).

Et la partie cassée, elle est apparente, elle se situe au niveau des cailloux blancs, pas dans la terre, enfin, pas dans ma réhausse de terre du rosier tongue
Là c'est réparé grossièrement (car les cailloux tombaient dedans, la terre aussi...), en attendant mieux.

Après, été ou pas été, je verrais, mais si cela doit se faire en août, je n'aurai pas le choix...


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