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Lolium perenne - ivraie
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Lolium perenne - ivraie
Lolium perenne
Nom commun : ivraie
Famille : Poaceae
Ma fille doit trouver de l'ivraie pour son herbier.
Qu'est-ce que c'est? Du ray-grass? ou c'est différent?
Je n'ai rien trouvé dans mes bouquins. Sur internet, c'est très variable.
Nom commun : ivraie
Famille : Poaceae
Ma fille doit trouver de l'ivraie pour son herbier.
Qu'est-ce que c'est? Du ray-grass? ou c'est différent?
Je n'ai rien trouvé dans mes bouquins. Sur internet, c'est très variable.
grenobloise- Messages : 1304
Date d'inscription : 01/07/2012
Région : Isère (38)
Re: Lolium perenne - ivraie
Non, je pense que c'est ça: le ray-grass est le nom anglais pour désigner les plantes du genre Lolium... En français, on devrait appeler ça de l'ivraie et pas du ray-grass....
Je suppose que ray-grass c'est tout simplement moins péjoratif et plus commercial pour vendre des semences de gazon ou de fourrage à cause de l'expression "séparer le bon grain de l'ivraie"!
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Lolium perenne - ivraie
Je confirme !! c'est du Ray-Grass ..Nom binomal: Lolium perenne
On en trouve partout en bord de chemins , champs de céréales , le feuillage est vert vif , alors que celui du chiendent est glauque
Dommage que je n'ai pas de photos , mais je connais un champs avec une quantité énorme ; je peux y retourner , voir même t'envoyer un échantillon
NB : ce sont les devoirs de vacance de ta fille ?
Si tu regarde bien , une masse d'herbes devant les vesces, c'est ça :
Pour le 14 juillet (2) by Dan, sur Flickr
J'ai essayé de recadrer pour les mettre en évidence :
Les tiges d'ivraie sont souples et courbées , les feuilles très vertes , brillantes et peu larges
Pour comparer , voilà du chiendent:
feuilles larges , mates , couleurs vert pâle ou glauque, épillets plus simples et pointus
Désolée pour la mauvaise qualité , ce sont tous des recadrages
mais je peux retourner sur les lieux pour faire des photos précises
On en trouve partout en bord de chemins , champs de céréales , le feuillage est vert vif , alors que celui du chiendent est glauque
Dommage que je n'ai pas de photos , mais je connais un champs avec une quantité énorme ; je peux y retourner , voir même t'envoyer un échantillon
NB : ce sont les devoirs de vacance de ta fille ?
Si tu regarde bien , une masse d'herbes devant les vesces, c'est ça :
Pour le 14 juillet (2) by Dan, sur Flickr
J'ai essayé de recadrer pour les mettre en évidence :
Les tiges d'ivraie sont souples et courbées , les feuilles très vertes , brillantes et peu larges
Pour comparer , voilà du chiendent:
feuilles larges , mates , couleurs vert pâle ou glauque, épillets plus simples et pointus
Désolée pour la mauvaise qualité , ce sont tous des recadrages
mais je peux retourner sur les lieux pour faire des photos précises
Dernière édition par neira le Dim 26 Juin 2022 - 9:52, édité 1 fois
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Lolium perenne - ivraie
C'est marrant ce nom d'"Ivraie" !!! il me semble l'avoir entendu dans une chanson ou un poème et il sonne bien à l'oreille ! (Je l'associais plutôt au mot "ivresse" sans me poser de question)
Ca y est ça me revient !!! l'expression "séparer le bon grain de l'ivraie" et bien oui c'est bien sûr !!!
Ca y est ça me revient !!! l'expression "séparer le bon grain de l'ivraie" et bien oui c'est bien sûr !!!
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Lolium perenne - ivraie
Super Claire tu fais la question et la réponse
j'ai même pas besoin de te répondre
j'ai même pas besoin de te répondre
himalaya41- Messages : 2123
Date d'inscription : 11/01/2012
Région : Centre
Activités : glandeuse
Humeur : terre à terre
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Lolium perenne - ivraie
Merci à tout le monde.
Oui, c'est pour les devoirs de vacances de ma fille. Il faut qu'elle arrive à identifier un tas de graminées. On fait de l'à-peu près.
Je crois qu'on a trouvé l'ivraie (on dira que c'est ça), mais merci pour ta proposition Neira.
La mot ivresse vient bien de l'ivraie. Il y a une sorte d'ivraie qui n'est pas super pour la santé, c'est aussi pour cela qu'il faut séparer le bon grain de l'ivraie.
Oui, c'est pour les devoirs de vacances de ma fille. Il faut qu'elle arrive à identifier un tas de graminées. On fait de l'à-peu près.
Je crois qu'on a trouvé l'ivraie (on dira que c'est ça), mais merci pour ta proposition Neira.
La mot ivresse vient bien de l'ivraie. Il y a une sorte d'ivraie qui n'est pas super pour la santé, c'est aussi pour cela qu'il faut séparer le bon grain de l'ivraie.
grenobloise- Messages : 1304
Date d'inscription : 01/07/2012
Région : Isère (38)
Re: Lolium perenne - ivraie
ça devait donc être dans un poème de Rimbaud ou de Baudelaire ...
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Lolium perenne - ivraie
C'est dans la bible !
Intéressante cette plante: http://fr.wikipedia.org/wiki/Lolium_temulentum
http://www.vegetox.envt.fr/Monographies-html/Ivraie.html
Intéressante cette plante: http://fr.wikipedia.org/wiki/Lolium_temulentum
http://www.vegetox.envt.fr/Monographies-html/Ivraie.html
Nessy- Messages : 2785
Date d'inscription : 20/05/2012
Région : Sud Poitou près de Melle, une des Isles Coufoué
Activités : curieuse
Humeur : Maxoucalinesque
Re: Lolium perenne - ivraie
Quelques macros, histoire de détailler l'épi en pleine floraison , avec les étamines :
Lolium perenne (1)
Lolium perenne (3)
Les épillets :
Lolium perenne (2)
Lolium perenne (1)
Lolium perenne (3)
Les épillets :
Lolium perenne (2)
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Lolium perenne - ivraie
Magnifiques détails!
Au passage, attention, dans le midi l'espèce proche Lolium rigidum est très fréquente. On la reconnaît entre autre au fait qu'elle fait peu de tiges et qu'elles sont toutes florifères. C'est une printanière qui se dessèche et meurt complètement en été. L. perenne fait quant à lui une touffe fortement cespiteuse qui survit d'une année à l'autre.
Au passage, attention, dans le midi l'espèce proche Lolium rigidum est très fréquente. On la reconnaît entre autre au fait qu'elle fait peu de tiges et qu'elles sont toutes florifères. C'est une printanière qui se dessèche et meurt complètement en été. L. perenne fait quant à lui une touffe fortement cespiteuse qui survit d'une année à l'autre.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Lolium perenne - ivraie
Tu penses à une confusion possible sur les photos ?
le climat est montagnard mais sait -on ; elles viennent juste de terminer leur floraison ;
j'en vois en plein champ ; elles sont énormes , grosses touffes et hauteur égalant celle des céréales
Celle -ci a été prise dans une friche devant un pré à ânes ; j'irais revoir les pieds pour vérifier s'ils sont toujours là
le climat est montagnard mais sait -on ; elles viennent juste de terminer leur floraison ;
j'en vois en plein champ ; elles sont énormes , grosses touffes et hauteur égalant celle des céréales
Celle -ci a été prise dans une friche devant un pré à ânes ; j'irais revoir les pieds pour vérifier s'ils sont toujours là
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Lolium perenne - ivraie
neira a écrit:Tu penses à une confusion possible sur les photos ?
Pas forcément, sur le terrain en passant vite plutôt.
Le caractère annuel de rigidum le rend plutôt bien adapté aux cultures saisonnières sur labour en plein champ.
Lolium perenne va plutôt lui pousser sur les chemins d'accès longeant ces champs.
Il y a après ça dans les prairies artificielles ensemencées en graminées tout un tas de trucs inidentifiables car cultivars ou hybrides, en plus du ray-grass italien!
Pour ce qui est des critères un peu plus objectifs pour différencier perenne de rigidum, j'ai ressorti ma flore des champs cultivés de Jauzein...
Il faut regarder la première glume des épillets sur ceux situés vers le centre de l'inflorescence.
J'ai pris en photos les illustrations plutôt que de longues explications pour que ce soit plus explicite.
Les illustrations représentant ce critère sont celles de gauche (pour ceux qui ne sont pas habitués à ce terme, la glume est la bractée située à la base des épillets chez les Poacées).
Du coup je me demande si tu n'as pas pris rigidum en photo
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
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