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Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles

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Re: Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles

Message  neira le Dim 16 Oct 2016 - 7:53

en effet ; même les figuiers étrangleurs sous les tropiques non seulement ne se suicident pas en tuant leur support , mais arrivent au stade, lorsque celui-ci décède, où ils peuvent se porter eux-mêmes , gardant en souvenir entre leurs entrelacs la place de l'ancien tronc, comme sur la photo de Claire
Pas si folles les plantes , l'évolution a tout prévu , sauf pour le gui , qui meurt avec son arbre , mais qui compense par une multiplication incroyable à distance , aidée des oiseaux !!

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Re: Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles

Message  claire le Dim 16 Oct 2016 - 9:55

Ca c'est de la discussion instructive !!!
merci les cadors
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Re: Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles

Message  lechenevert le Mer 19 Oct 2016 - 15:51



je rajoute le titre exact :
L'arbre au-delà des idées reçues
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Re: Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles

Message  claire le Mer 19 Oct 2016 - 16:37

Finalement Jean-Louis, si tu relis nos discussions on n'est pas loin du tout de ce que dit l'auteur de ton document : tous les bienfaits du lierre pour commencer, son rôle protecteur, la nourriture des abeilles, ensuite vient la concurrence de la lumière, le poids des feuilles qui peut casser les branches de l'arbre protégé d'abord, otage ensuite, enfin la mort de l'arbre et le lierre triomphant qui a gagné la lumière et le support .
Le matelassage du lierre sur l'arbre que je vous ai présenté indique bien qu'il se comporte comme le figuier étrangleur (même si le mot étrangler ne plaît pas).

Tout ça c'est pour le plaisir de la discussion, tu sais bien que ça m'amuse de te contredire et tu sais aussi que je n'ai pas entièrement tort  Very Happy

J'ouvre un sujet sur le figuier étrangleur, j'en ai vu plein au Costa-Rica.


Dernière édition par claire le Mer 19 Oct 2016 - 17:49, édité 1 fois
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Re: Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles

Message  Abeille26 le Mer 19 Oct 2016 - 16:50

Ckaire tu ne veux lire que ce qui t'arrange !
relis bien le paragraphe en haut à droite :
"Le lierre n'étrangle pas les arbres. Il a une croissance lente et progresse verticalement ce qui permet au tronc de grossir normalement sans être le moins du monde étranglé. En revanche il y a parfois concurence pour la lumière entre l'arbre et le lierre. C'est le cas des abres dépérissants envahis par le lierre, mas sans que ce dernier ne soit responsable du dépérissement

rien à comparer avec le figuier étrangleur !! le lierre n'est en aucun cas responsable du dépérisssement de l'arbre. Il occupe l'espace quand l'arbre déperrit !
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Re: Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles

Message  claire le Mer 19 Oct 2016 - 17:48

Abeille26 a écrit:Ckaire tu ne veux lire que ce qui t'arrange !
relis bien le paragraphe en haut à droite etc...

Décidément on se croirait à l'école là !
Si seulement tu mettais un smiley qui montre que tu as un petit sourire en coin ça passerait mieux, j'aime bien l'humour.
De vouloir comparer le lierre solidement matelassé sur l'arbre mort que j'ai envoyé en photo avec l'action d'un figuier étrangleur, c'est une métaphore Abeille ! Et je disais aussi que j'aimais bien titiller Jean-Louis; c'était donc aussi de l'humour.
Tu sais j'aime bien comprendre ce que j'observe et observer la nature c'est ma passion.

Abeille26 a écrit:rien à comparer avec le figuier étrangleur !! le lierre n'est en aucun cas responsable du dépérisssement de l'arbre. Il occupe l'espace quand l'arbre déperrit !

Absolument ! et j'étais en train de me plonger dans la littérature sur les figuiers étrangleurs pour pouvoir en parler et montrer mes photos. Mais bon, je m'expose trop. J'en reste là.
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Re: Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles

Message  lechenevert le Mer 19 Oct 2016 - 21:32

claire a écrit:

protégé d'abord, otage ensuite, enfin la mort de l'arbre et le lierre triomphant
(même si le mot étrangler ne plaît pas).

oualà, des mots qui ne collent pas quand il ne s'agit en fait que d'"organismes associés"
après, c'est l'homme qui a créé le bien etdonc le mal ou le contraire sinon il était obligé de s'entendre avec son voisin geek
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Re: Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles

Message  neira le Jeu 20 Oct 2016 - 6:56

Very Happy merci Jean -Louis pour ce texte très instructif !! voilà qui remet les idées en place!

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Re: Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles

Message  tragus le Ven 5 Oct 2018 - 10:00

Voici quelques photos de troncs de très vieux lierres dans les gorges de Régalon.
Cheval-Blanc (84), septembre 2018:







Mon 43 donne l'échelle pour ce dernier tronc:





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Re: Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles

Message  neira le Sam 6 Oct 2018 - 13:55

dingue !! ça me laisse pantoise , je dirais même sans voix vu l'échelle !! Je ne me souviens pas d'avoir vu de pareils troncs par chez moi !!

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Re: Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles

Message  claire le Sam 6 Oct 2018 - 23:47

Décidément Tragus on fréquente les mêmes lieux, quoique les gorges du Régalon, ça commence à dater pour ce qui me concerne... allez, disons : 30 ans
Là ce n'est pas dans les gorges du Régalon mais dans mon hameau au bas de la colline ou l'eau ruisselle :






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Re: Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles

Message  Vincent24 le Lun 8 Oct 2018 - 9:12

Ah j'aime bien ces vieux lierres accrochés aux rochers. Le dernier est impressionnant !


Claire, tu devrais regarder la page précédente... (et la discussion qui s'en est suivie). Je dis ça , je dis rien... Laughing
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Re: Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles

Message  claire le Lun 8 Oct 2018 - 19:02

Embarassed ni vu ni connu
Passionnante la discussion en effet Laughing
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Re: Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles

Message  cugandense le Mar 9 Oct 2018 - 8:28

On a du mal à imaginer l'age de ces plantes Very Happy

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Re: Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles

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