Re: Bonsaï Vitex agnus castus

Abeille26 Sam 27 Juil 2013 - 10:18

voilà la fiche faite sur le vitex

https://fjpower.forumgratuit.org/t3031-vitex-agnus-castus?highlight=vitex

c'est un arbuste dont les feuilles sortent très tard, raison pour laquelle on en voit peu sur les foires aux plantes au printemps
pour vendre les pépiniéristes doivent présenter des arbustes en fleurs, or il ne reste plus que les foires très tôt en automne ou sinon le commander chez votre fournisseur habituel

Claire, ne le couvre pas l'hiver, INUTILE, cela ne craint pas le froid du sud puisqu'on on en trouve à l'état spontané dans le Var et ici niveau Montelimar cela ne gèle pas.

par contre même si c'est un arbuste qui tolère le sec, pas en pot !! l'arrose tu assez ? peut être pour cela qu'il perd ses feuilles tôt en saison.
et dis toi bien que tu ne le garderas pas éternellement en pot. désolé de te le dire ! je suis la reine des pots, ceci pour "arborer" une vieille citerne couverte, et elle fait terrasse, et même le buis ne fait pas plus de 7 ans. je ne veux pas te décevoir, mais prends en bien soin, à boire et à manger pour qu'il dure et n'attends pas quand tu vois qu'il faut passer le pot à la taille supérieure, de toute facon j'ai vu, quand je dépote, ce ne sont que des racines dans les pots aussi gros soient ils !!!

signe de faiblesse, la non floraison, pas normale, il fleurit sur les rameaux de l'année, donc même en taillant au printemps, les fleurs sont là.

claire Sam 27 Juil 2013 - 15:07

peut-être... chez lui en région parisienne ils n'ont jamais fleuri et il espérait justement qu'il fleurirait dans le sud... peut-être le fera t'il à la Ciotat (ma prochaine destination). On va voir ...

tragus Mar 30 Juil 2013 - 18:45

Les Vitex ne fleurissent que sur les branches les plus vigoureuses de l'année, peut être que cela dépend de comment est conduit le bonsaï, s'il y a des tailles pendant la période de végétation, ça va forcément compromettre la floraison.

claire Mar 30 Juil 2013 - 19:35

Tragus, Rémy Samson disait lui-même que ses gattiliers n'avaient jamais fleuri. Peut-être est-ce un essai de "bonsaïsation" (néologisme ?) qui n'a pas encore fait ses preuves ?
Je pense le confier pour taille et rempotage à RS cet hiver, il me l'a lui-même proposé.
Et le climat méditerranéen de bord de mer changera peut-être la donne ? (à suivre Bonsaï Vitex agnus castus - Page 2 205125

Bonsaï Vitex agnus castus - Page 2 205125

)

claire Sam 18 Oct 2014 - 18:07

Je reviens sur ce vieux post où je vous présentais sous forme de devinette un Vitex agnus castus d'une quarantaine d'année mené en bonsaï.
Il n'a jamais fleuri, pas même cette année où il avait un climat de choix à la Ciotat. Cet hiver je suis retournée chez Rémi Samson qui l'a taillé et rempoté, mais j'aimerai maintenant le planter en pleine terre. Qui l'a déjà fait ?

neira Sam 18 Oct 2014 - 18:18

En fait tu ne le veux plus en bonsaï ?

claire Sam 18 Oct 2014 - 22:27

C'est ça Neira, je ne le veux plus en bonsaï... je l'ai depuis 6 ans environ et je me rends compte que je ne suis pas une "folle des bonsaï" et j'aimerai savoir si un bonsaï peut retrouver une certaine liberté de pousse (après tout ce qu'il a enduré) quand on le met en pleine terre. Et je me demandais si certains d'entre vous en avait l'expérience -mais en fait je suis prête à la tenter king

)
Je n'ai pas de photo du jour mais le voilà en hiver :

Bonsaï Vitex agnus castus - Page 2 26_02_10

neira Dim 19 Oct 2014 - 6:52

je ne sais pas comment réagira ton Vitex ; mais en général , les ex-bonsaï reprennent très vite une vie normale .; cela dépend évidemment de la forme de départ et de l'espèce
J'avais un Hêtre bonsaï en pot, de 40 cm, que l'on a mis en pleine terre dans les années 70 chez mes parents ....30 ans plus tard il faisait 10 m Laughing

Le Bonsaï pin sylvestre de mon frère qui à l'origine était taillé en forme penchée de 30 cm a été planté dans la rocaille quand mon frère est parti et n'a plus voulu plus s'en occuper , début 90....la dernière fois que je l'ai vu , il avait pris 1 m et s'était développé dans tous les sens, à tel point que pour dégager la rocaille j'ai du tailler des branches ..
L'idéal est de les maintenir dans une jolie forme

tragus Dim 19 Oct 2014 - 9:32

Je ne suis pas fana des bonsaï, mais je dois reconnaître que ce Vitex a plutôt belle allure traité de la sorte Bonsaï Vitex agnus castus - Page 2 568652

Bonsaï Vitex agnus castus - Page 2 568652

Je reviens sur le fait qu'il ne fleurisse pas: je confirme ce que j'avais dit, pas assez de branches vigoureuses selon moi...

Si tu veux le planter en pleine terre, pour le dynamiser, il faut à mon avis dans un premier temps conserver que quelques axes principaux et suprimer toutes les branches secondaires.

lechenevert Dim 19 Oct 2014 - 23:10

tragus a écrit:

Si tu veux le planter en pleine terre, pour le dynamiser, il faut à mon avis dans un premier temps conserver que quelques axes principaux et suprimer toutes les branches secondaires.

je pense qu'il le fera tout seul, dynamiquement geek

généralement, un arbrisseau en pot replanté en pleine terre, ,"refait" sa structure dès le collet
et on remarque très facilement 10 ans plus tard les vieilles branches "bonsaïfiées" et les vraies belles pousses, plus jeunes
je raconte souvent que "c'est inutile de regarder le port de la plante en pot vu qu'en fait on n'achète qu'un collet"

donc on peut recéper, mais juste on peut, on doit pas geek

claire Dim 19 Oct 2014 - 23:33

Merci à vous ! Je tiens compte de ce que vous me dîtes en commençant par le planter tel qu'il est et voir ce que ça donne avec le printemps et les nouvelles pousses ! En fait je suis très contente de faire cette expérience, je finissais par avoir "mal pour lui" de le voir si à l'étroit ! Et ça va m'intéresser de voir ce qui va se passer ... Si j'ai un souci on pourra en reparler et faire une taille ?

Je l'ai pris en photo cet après-midi :
Il commence déjà à perdre ses feuilles (le premier à les perdre et le dernier à les refaire, ça je l'avais déjà remarqué avec ses grands frères normaux)

Bonsaï Vitex agnus castus - Page 2 Octobr30

Comme il fait encore chaud je vais attendre la mi-novembre, ça me semble plus prudent.

claire Dim 1 Mar 2015 - 14:35

Comme on a une nouvelle recrue passionné de Bonsaï (Bienvenue Goshin cheers

) je reprends ce sujet posté en 2013 et repris en 2014 où je disais vouloir planter en pleine terre mon Vitex Agnus castus.
Et bien... j'y ai renoncé ! Comme il a été rempoté et retaillé par Remy Sansom en fin d'hiver dernier (avant sa retraite et celle de sa femme en Juillet 2014), je vais continuer à espérer qu'il fleurira enfin sous un meilleur climat et je lui laisse encore une chance cette année. Il est vrai qu'un arbuste censé fleurir qui ne fleurit pas c'est quand même un peu triste.
Peut-être que je ne lui met pas assez d'engrais ? en fait pour moi les engrais c'est comme les médicaments, j'aime pas ça Bonsaï Vitex agnus castus - Page 2 364495

Bonsaï Vitex agnus castus - Page 2 364495

Mais je compte sur Toi Goshin pour nous donner tes astuces de "Maître en Bonsaï" et me dire s'il y a des engrais naturels (style fumier de bovin deshydraté ou autre) qui peuvent leur convenir ? ça me serait plus agréable de le conserver.

neira Dim 1 Mar 2015 - 14:41

je suis bien contente de ta décision ; cela serait dommage de détruire tout le travail déjà accompli , au vu de l'âge et de l'allure de cet arbre !! cheers

goshin Dim 1 Mar 2015 - 14:55

Bonjour, Claire et les autres
Oui effectivement c'est dommage qu'il ne veuille pas fleurir. Mais c'était peut être dû a un rempotage trop ancien ?! le substrat trop pauvre. Si Rémy Sansom l'a travaillé et rempoté ça va peut être le faire il ne t'as pas donné de consignes ?
Il a été rempoté avec quoi comme substrat ?
Perso je suis comme toi pas trop engrais. Le seul que je prends c'est un NPK 7/7/7/ bio uniquement pour les feuillus pour les conifères rien.
Je préfère rapprocher les rempotages

Abeille26 Dim 1 Mar 2015 - 18:50

claire a écrit:
Peut-être que je ne lui met pas assez d'engrais ? en fait pour moi les engrais c'est comme les médicaments, j'aime pas ça
Mais je compte sur Toi Goshin pour nous donner tes astuces de "Maître en Bonsaï" et me dire s'il y a des engrais naturels (style fumier de bovin deshydraté ou autre) qui peuvent leur convenir ? ça me serait plus agréable de le conserver.

Claire, engrais ce n'est pas un médicament, mais de la nourriture. La plante a besoin de manger. ( comme nous) La culture en pot a besoin d'être alimentée. Par contre je conçois que tu ne veuilles en mettre si cela est chimique !
Goshin le mentionne, un problème de substrat.
Un horticulteur nous a dit de retenir une règle de base : 1 litre de terre par plante et par mois.Donc un pot de 3 litres, cela fait 3 mois, la plante a tout mangé , il n'y a plus rien et là on se pose des questions pourquoi elle déperrit l'année suivante etc
Tu as vu le nombre de pots que j'ai, tous mes hostas sont en pot, je ne rempote pas tous les ans ni même tous les 2 ans, pas le temps, mais nous leur mettons des granulés de bactériosol. Jusqu'à présent utilisé que par les agriculteurs bio, nous l'achetions en sacs de 25 kg, maintenant on en trouve en jardinerie en plus petits conditionnements. Cela fait des années que mon mari en met partout au jardin. Dans toutes mes potées quant il a vu que certains étaient moins vaillants, je peux te dire que l'année où il en a mis sur les hostas, on a vu la différence. idem pour le cestrum nocturnum et le durenta, ces deux dans des pots énormes.
va voir sur le net qui en vend dans ta région.

claire Dim 1 Mar 2015 - 18:57

Contente que ça te fasse plaisir Neira ! Very Happy

et à moi aussi finalement... Bonsaï Vitex agnus castus - Page 2 604326

Goshin je réponds à tes questions :
Rémy Samson n'a pas jugé utile de changer le pot qu'il trouvait suffisant (je m'en remettais à lui). Il m'a rendu un bonsaï rempoté et taillé (ça impliquait aussi les racines et un nouveau substrat). Je lui fais donc confiance. Il a surtout insisté pour me dire de ne pas lui mettre d'engrais avant deux ou trois mois, mais comme j'ai bêtement perdu le petit sac d'engrais en granules qu'il m'avait donné je crois bien ne pas l'avoir engraissé de tout l'été. Peut-être devrais-je revenir à une procédure d'engrais plus régulière ? celui que tu prends n'est pas "spécifique Bonsaï" ? et à quel rythme l'utilises-tu au cours des saisons ?

goshin Dim 1 Mar 2015 - 19:26

Claire pas de problème je n'ai aucun doute sur les qualités du travail de Rémy, loin de là de penser ou même de douter de ses connaissances. Je ne suis qu'un simple amateur lambda rien de plus.
Par contre ce que font beaucoup de pro , il rempote dans du 100% akadama parce qu'il travaille toute l'année avec de l'engrais donc il donne régulièrement de l'engrais. Et si ta plante est dans du 100% akadama (terre argileuse pH neutre) il faut la nourrir (elle est orangée lorsqu'elle est sèche)
L'engrais que je prends vient de grandes surfaces c'est un Engrais universelle "Natur..sol" boîte cartonnée couleur générale brune NPK 7/7/7
Comme dit plus haut je donne rarement de l'engrais 3 x avant juillet -- juillet et août déconseillé) -- 2 x avant l'hiver et uniquement sur ceux qui ne n'ont pas été rempoté dans l'année.

claire Lun 2 Mar 2015 - 10:11

Hier, alors que je répondais à Abeille, j'ai eu un bug informatique dont je ne me suis sortie que ce matin !
Comme j'ai perdu ma réponse, je vais faire court :
Abeille ton Bactériosol m'intéresse, moi j'utilise du fumeterre (fumier d'ovin séché en granulés) deux fois par an sur toutes mes plantes et je surface mes massifs avec de l'humus (terreau décomposé d'aiguilles de pin et de débris en tout genre). Comme je n'ai plus de fumeterre et devait en acheter, peut-être que le Bacteriosol pourrait le remplacer. A la coopérative agricole pas loin de chez moi ils en vendent.

Goshin, merci pour ta réponse ! mais encore une question sur les bonsaï : quand tu dis rempoter, ça ne veut pas dire changer de pot, mais bien changer la terre ? Et ça doit se faire en fin d'hiver je suppose ? (à confirmer). N'est-ce pas une manoeuvre délicate pour un néophyte ? doit-on démêler les racines ? Tu vois, ça, je crains un peu de faire des bêtises geek

Sinon je ne pense pas que mon bonsaï soit dans du 100 % Akadama.
Photos prises ce matin après la petite pluie nocturne :

Bonsaï Vitex agnus castus - Page 2 Img_5011

Bonsaï Vitex agnus castus - Page 2 Img_5010

goshin Lun 2 Mar 2015 - 18:10

Bonjour
Effectivement Claire lorsque je rempote je change le substrat. Et parfois de pot cela dépend. Le substrat à l'air correct. Tu parlais plus haut que ton arbre ne fleurissait pas c'est peut être à cause de la taille (coupe) le Vitex fleurit en bout de branche alors si elle est coupée Bonsaï Vitex agnus castus - Page 2 355479

Bonsaï Vitex agnus castus - Page 2 355479

C'est pour cela que la taille il faut la faire après la floraison. Et pour fleurir il lui faut de la chaleur et du soleil donc une bonne expo lumineuse.
Pour le rempotage si tu en fais un à la fin de l'hiver. Lorsque tu sorts la plante du pot attention j'ai vu sur la photo 1 que Rémy a fixé le tronc au pot avec un fil de cuivre. Il faudra le couper. Mais s'il l'a rempoté l'an dernier pas besoin de le faire cette année.
Lorsque tu feras le rempotage une fois les racines démêlées tu leur taille les bouts pour les raccourcir et lorsque tu mets le substrat tu prends une baguette chinoise (de resto) pour enfouir le substrat sous et entre les racines comme cela tu n'as pas de vide dans tes racines; Le substrat doit être bien drainant. Mais comme dit plus haut s'il l'a fait l'an dernier pas besoin de le faire cette année
Bonne suite

Abeille26 Lun 2 Mar 2015 - 19:03

Pour les vitex en pleine terre, la taille se fait maintenant, arbuste qui fleurit en juin juillet.
ne m'y connaissant pas en bonsaï, je ne sais si cela est pareil.

il est dehors , pas dans ta veranda ?

goshin Lun 2 Mar 2015 - 19:14

Bonsoir,
Abeille je ne connais pas le Vitex spécialement.
perso j'ai un Caréoptéris plante qui n'est pas de chez nous je l'ai en pot depuis 7 ans après floraison je le coupe court et pour l'hiver il part dans la cave au chaud et je le ressorts fin avril début mai cela dépend

Abeille26 Lun 2 Mar 2015 - 19:22

caryoptéris en bonsai ou non ?

arbuste qui supporte au moins -15° .

Une petite question ( la fille qui n'y connait rien) tes plantes en bonsai sont plus fragiles je suppose du fait d’être en pot et les racines "dénudées" ?

en tout cas une bellel école de patience !!!

goshin Lun 2 Mar 2015 - 19:39

Ben comme certains ont très peu de terre du coup le gel atteint vite les racines

tragus Lun 2 Mar 2015 - 20:04

Les Vitex fleurissent sur les pousses de l'année les plus vigoureuses, donc un foisonnement de pousses grêles ou une taille des nouvelles pousses en vert et ça compromet la floraison à mon avis.

claire Lun 2 Mar 2015 - 21:22

D'après moi Rémy a fait au mieux pour la taille et depuis je ne l'ai plus touché, peut-être qu'avec un peu d'engrais comme me l'ont préconisé Goshin et Abeille il va enfin se décider à fleurir : je l'expose en plein soleil sous un climat qui devrait lui convenir. Pour répondre à Abeille : oui je le laisse dehors à la Ciotat.

Pour ce qui est de la taille des "en pleine terre" je l'ai toujours faite en automne et ils ont toujours fleuri abondamment : c'est une merveille cet arbuste, tout à fait facile de culture et très peu utilisé dans les jardins.

Contenu sponsorisé