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Message  tragus le Mar 23 Juil 2013 - 12:19

j'avais commencé à écrire ça dans le sujet "coup de gueule" puisqu'on avait bien embrayé dans la série déprime et la planétèfoutue semis et micro-onde 355479 
En fait, il s'agit plus d'une expérience potentielle que nous pouvons tenter.

Donc voilà, il y a un énième mail qui circule sur les dangers du micro-onde...
Toujours les mêmes suspicions de modification de la structure moléculaire des aliments réchauffés au micro-onde qui seraient potentiellement générateurs de cancers...
Bref, au milieu des arguments concernant la santé humaine est évoqué une expérience ou des graines arrosées avec de l'eau passée au micro-onde germeraient et se développeraient moins bien qu'un lot de graines similaires arrosées avec de l'eau "normale"...

Je tenterai bien l'expérience avec du blé ou des lentilles, mais je ne possède pas de micro-onde.
Si jamais ça intéresse quelqu'un de tenter l'expérience, le résultat m'intéresse.
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Message  Oursine des volcans le Mar 23 Juil 2013 - 12:45

Si je trouve 2 pots identiques, je tente ça dans la journée.

Si ça amuse d'autres personnes, on pourra comparer nos résultats semis et micro-onde 355479

ps : tu envisages lentilles + eau seulement ou dans du terreau pour voir sur le long terme ?
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Message  neira le Mar 23 Juil 2013 - 13:25

je n'ai pas non plus cet engin , donc je ne peux participer à l'expérience
Cela dit , je m'interroge: quelle dose de micro ondes ?

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Message  tragus le Mar 23 Juil 2013 - 23:34


Je n'ai pas les réponse à vos questions, dans la mesure ou l'expérience est juste évoquée mais pas détaillée Laughing 

Bon, je dirai que des lentilles sur du coton peuvent être une bonne base, c'est peu contraignant et on devrait pouvoir remarquer une différence de croissance (si différence il y a !).

Pour la durée du passage de l'eau au micro-onde, aucune idée non plus, je pense que si on la chauffe bien ça suffit?
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Message  neira le Mer 24 Juil 2013 - 6:54

semis et micro-onde 604326  le problème , c'est de ne pas cuire les graines

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Message  tragus le Jeu 25 Juil 2013 - 8:12


Le problème est d'être suffisamment patient pour laisser refroidir l'eau...

Si non, c'est minimum 30 minutes pour la cuisson des lentilles semis et micro-onde 364495 
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Message  Nessy le Jeu 25 Juil 2013 - 8:26

cheers  Enfin une occasion de rigoler
Je me tâte, je vous fait ça avec des graines de sempervivum? et Tragus les mangera après ?
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Message  tragus le Jeu 25 Juil 2013 - 8:33


C'est pas un peu petit des graines de semper pour être mangé ? semis et micro-onde 355479 

Ou à la limite peut être pour épaissir la soupe, ou en guise de succédané de la semoule...pour faire un bon gâteau de graines de sempervivum Laughing 
Je vous dis pas la taille du champ de semper qu'il faudrait geek 
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Message  Nessy le Jeu 25 Juil 2013 - 8:35

J'ai Embarassed 
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Message  Oursine des volcans le Jeu 25 Juil 2013 - 11:42

J-0 : 24 juillet
Protocole :
-dans deux pots en verre identiques et bien propres, j'ai placé un nombre identique de lentilles.
-pour faciliter la germination, j'ai procédé comme quand je fais des graines à germer pour manger : trempage 12h puis égouttage, avec rinçage 1 à 2 fois par jour.
-Les deux bocaux ont le même traitement et les mêmes conditions (température et éclairage).

Bocal témoin : trempage et arrosage à l'eau du robinet
Bocal test : trempage et arrosage à l'eau du robinet, passée 3minutes au micro-onde (puissance max) puis ramenée à température ambiante.

je vous poste les photos quand cela va commencer à bouger.
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Message  grenobloise le Jeu 25 Juil 2013 - 14:32

Intéressant comme expérience. Je tenterais bien, mais je vais partir en vacances. Donc, je vais faire un essai à mon retour, c'est sûr, avec des haricots, ça devrait marcher aussi. En attendant, je regarderai les résultats d'Oursine.

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Message  tragus le Ven 26 Juil 2013 - 22:48


Super Oursine, ton protocole me semble bien carré cheers 

Ne reste plus qu'à attendre les germinations...
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Message  Oursine des volcans le Mar 30 Juil 2013 - 12:12

Suite à des problèmes techniques, je n'ai pas pu poster les photos au fur et à mesure, voici donc quelques clichés en tir groupé.

J+2 : pas de différence notable entre le  groupe témoin (T) à gauche et le groupe à l'eau micro-ondée (MO) à droite
semis et micro-onde Exp_110

J+4 : la différence entre le groupe témoin  et le groupe à l'eau micro-ondée  commence à apparaitre.
semis et micro-onde Exp210

J+6 : le groupe MO a un gros retard de germination par rapport au groupe témoin
semis et micro-onde Exp_310

Observations à J+6 (désolée, je ne sais pas faire un tableau en bbcode, donc la présentation est moche)
----------------------------------Témoin--------------Micro-Ondé
Nombre de graines--------------24--------------------24
ont germé------------------------24--------------------23
cotylédons sortis ----------------9---------------------4
plantule >1cm --------------------9---------------------2
plantule >3 cm -------------------5---------------------0
plantule >5 cm -------------------1---------------------0
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Message  cugandense le Mar 30 Juil 2013 - 12:25

Ca, c'est de l'expérience cheers

Bravo Oursine semis et micro-onde 670211

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Message  neira le Mar 30 Juil 2013 - 12:49

semis et micro-onde 556356  le résultat est probant !!

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Message  Minique le Mar 30 Juil 2013 - 12:54

Faudrait que j'essaie. D'un autre côté, je ne fais jamais bouillir l'eau pour mes plantes.
Je me demande aussi ce qu'il en est avec les substrats que l'on stérilise au MO car on détruit peut-être des germes et spores nocifs pour les plantules mais je suis convaincue qu'il y a quand même des organismes bénéfiques à la germination et la levée des graines.
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Message  Oursine des volcans le Mar 30 Juil 2013 - 13:52

Je m'étais posé la même question quant à la stérilisation du substrat au MO...

Il faudrait peut-être retenter l'expérience avec 3 bocaux
-témoin : eau du robinet
-eau du robinet bouillie (sur le feu)
-eau du robinet micro-ondée

La différence observée chez moi est peut être due à la "cuisson" de l'eau qui a détruit certaines choses. Il faudrait savoir si le résultat serait comparable avec de l'eau bouillie par un autre moyen (gazinière).
Mais je ne peux pas réaliser ce test (plaque à induction, ce qui n'est pas beaucoup plus naturel que le MO).



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Message  tragus le Mar 30 Juil 2013 - 18:36


Bon, les choses se précisent...

Par contre c'est vrai que nous n'avons pas pensé à un paramètre: il manque ce fameux échantillon arrosé à l'eau bouillie par un moyen "traditionnel". La chaleur détruit peut être tout simplement des bactéries favorables aux plantes...
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Message  Oursine des volcans le Ven 9 Aoû 2013 - 9:18

à J+15 : la différence est flagrante, mais elle est peut-être due au chauffage de l'eau : il faudrait procéder à une autre expérience pour savoir qui du micro-onde ou du chauffage de l'eau (ou les deux) est en cause.
semis et micro-onde Test_j11


Observations à J+17
----------------------------------Témoin--------------Micro-Ondé
Nombre de graines--------------24--------------------24
ont germé------------------------24--------------------23
cotylédons sortis ---------------15---------------------10
plantule >1cm -------------------14---------------------8
tige >1 cm -----------------------14---------------------7
tige >5 cm -----------------------12---------------------3
tige >10 cm ----------------------12---------------------1
tige >15 cm ----------------------1-----------------------0
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Message  neira le Ven 9 Aoû 2013 - 9:50

semis et micro-onde 203146  une belle expérience !! Le lot micro- ondé est nettement en retard
Mais comme tu le soulignes , il faudrait une expérience complémentaire
Tu t'y lances ?

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Message  Oursine des volcans le Ven 9 Aoû 2013 - 10:50

Je lancerai bien le test, mais comme je l'ai dit un peu plus tôt, pour faire chauffer l'eau, je n'ai qu'un micro-onde et une plaque à induction... ce qui n'est pas bien naturel non plus.
A mon sens, il faudrait chauffer l'eau avec un moyen plus "naturel" : une surface chaude (gazière, poêle à bois ou à charbon, plaque électrique).

L'idéal serait de trouver un volontaire disposant d'un micro-onde et d'une gazinière (ou les trucs énoncés plus haut), pour pouvoir faire les 3 tests (témoin + eau micro-ondée + eau chauffée) simultanément.
Si on ne trouve pas, une alternative serait 2 tests (témoin + eau chauffée sur le gaz), ce qui permettrait déjà d'avoir une idée de l'impact de l'eau chauffé dans le processus germinatif/croissance.
Des volontaires ? semis et micro-onde 355479 

Avec le protocole évoqué plus haut, ça prend 1 minute par jour (au début j'ai préparé une bouteille d'eau + une d'eau micro-ondée, comme ça l'eau est à la bonne température (la même pour les 2 coupelles) et on ne perd pas 1 plombe à chaque fois à attendre que l'eau chauffée refroidisse)


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Message  tragus le Ven 9 Aoû 2013 - 18:58


C'est super Oursine d'avoir réalisé cette expérience Very Happy 
On voit une différence entre les deux échantillons mais c'est certain q'en l'absence d'un lot arrosé à l'eau bouillie "traditionnellement" on peut difficilement conclure à quoi que ce soit...

Je ne possède pas de micro onde je ne peux pas essayer...
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Message  Cormillonne le Ven 9 Aoû 2013 - 19:51

Pour moi de l'eau bouillie  gaz ou induction ou bouilloire peu importe, il y a l'épaisseur de la casserole, il n'en n'est pas de même pour le micro onde c'est certain. Pour mes semis de cactus j'ai souvent utilisé tout simplement de l'eau de pluie sans aucun traitement.
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