Derniers sujets
» Rappel d'identifications de très beaux sujets du Parc du Mugel
par KAWAN Hier à 21:41

» Callisia fragrans
par GILLES17 Hier à 21:25

» Panier de fin d'année
par LardyMum Hier à 19:55

» Westringia longifolia - romarin d'Australie
par benji Hier à 17:58

» Athyrium niponicum pictum 'Metallica'
par Flora Hier à 17:51

» Sauvageonne tapissante
par LardyMum Hier à 14:30

» Tradescantia sillamontana
par benji Hier à 12:49

» Hibiscus schizopetalus - hibiscus lanterne japonaise
par KAWAN Hier à 10:20

» Couleurs d'automne 2019
par KAWAN Hier à 9:56

» Brachychiton discolor
par benji Mer 4 Déc 2019 - 20:21

» Cycas rumphii
par claire Mer 4 Déc 2019 - 17:39

» Plumbago indica
par Cormillonne Mer 4 Déc 2019 - 15:21

» Rémi - Mon (tout) petit jardin en mode tropical
par Cormillonne Mer 4 Déc 2019 - 15:15

» Amicia zygomeris
par neira Mer 4 Déc 2019 - 15:11

» Anselme - Le jardin d'Anselme (44)
par KAWAN Mer 4 Déc 2019 - 8:33

» Floraisons automnales et de fin d'année , camellias etc...
par cugandense Mar 3 Déc 2019 - 21:25

» si l'on parlait du temps qu'il fait ? - tome 6
par benji Mar 3 Déc 2019 - 15:18

» Washingtonia robusta
par Vincent24 Mar 3 Déc 2019 - 10:56

» Dahlia imperialis
par AnJo11 Lun 2 Déc 2019 - 20:33

» Plante à identifier et à confirmée
par Michou Lun 2 Déc 2019 - 18:43

» Persea americana - avocatier
par AnJo11 Lun 2 Déc 2019 - 9:32

» Ails traités : Bon appétit
par neira Lun 2 Déc 2019 - 6:18

» GILLES17 - Mes plantyounettes.
par AnJo11 Dim 1 Déc 2019 - 22:25

» Senecio grandifolius
par Michou Dim 1 Déc 2019 - 21:14

» Taxodium distichum - cyprès chauve, cyprès de Louisiane
par neira Dim 1 Déc 2019 - 16:24

» Cycas revoluta
par cugandense Dim 1 Déc 2019 - 13:53

» Brumes de fleurs
par cugandense Dim 1 Déc 2019 - 7:17

» Leucaena leucocephala
par Dav974 Dim 1 Déc 2019 - 7:16

» Celtis australis - micocoulier
par neira Dim 1 Déc 2019 - 6:54

» Coprosma 'Chocolate Soldier' - Plante miroir
par neira Dim 1 Déc 2019 - 6:50

» Salvia 'Phyllis Fancy'
par neira Dim 1 Déc 2019 - 6:49

» Araujia sericifera - kapok
par AnJo11 Sam 30 Nov 2019 - 21:22

» Agave lophanta
par AnJo11 Sam 30 Nov 2019 - 21:16

» Salvia - les floraisons du moment
par Cormillonne Sam 30 Nov 2019 - 19:50

» Identification d'un Musa ou Strelitzia ou Heliconia - Ensete ventricosum
par cugandense Sam 30 Nov 2019 - 19:28

» Hedychium - le genre
par Rémi44 Sam 30 Nov 2019 - 8:29

» Strophanthus speciosus
par Rémi44 Sam 30 Nov 2019 - 8:23

» Hedychium greenii
par Rémi44 Sam 30 Nov 2019 - 8:22

» Asarina erubescens - Lophospermum erubescens
par Rémi44 Sam 30 Nov 2019 - 8:15

» Salvia mexicana 'Limelight'
par Rémi44 Sam 30 Nov 2019 - 8:10

» Agave filifera
par cugandense Sam 30 Nov 2019 - 7:39

» Salvia regla
par Michou Ven 29 Nov 2019 - 20:23

» Gardenia rustiques
par claire Ven 29 Nov 2019 - 12:16

» Pinus pinea - pin parasol
par tragus Ven 29 Nov 2019 - 10:02

» Agave americana cv picta
par tragus Ven 29 Nov 2019 - 9:59

» Champignons de saison - 2019
par GILLES17 Ven 29 Nov 2019 - 9:21

» Bergenia
par Vincent24 Ven 29 Nov 2019 - 8:52

» Arbrisseau identifié - Choisya 'Aztec Pearl'
par LardyMum Jeu 28 Nov 2019 - 23:57

» Cyclamen hederifolia = neopolitanum - cyclamen de Naples
par AnJo11 Jeu 28 Nov 2019 - 21:02

» Broussonetia papyrifera - mûrier à papier
par tragus Jeu 28 Nov 2019 - 19:38

» Solandra maxima
par benji Jeu 28 Nov 2019 - 10:03

» Yucca aloifolia
par AnJo11 Mer 27 Nov 2019 - 21:54

» Brugmansia - le genre
par tragus Mer 27 Nov 2019 - 19:50

» Strobilanthes anisophyllus 'Brunetthy'
par benji Mer 27 Nov 2019 - 12:24

» AnJo - le jardin d'un dingue
par AnJo11 Mer 27 Nov 2019 - 4:53

» Citrus limon - citronnier des quatre saisons
par LardyMum Mar 26 Nov 2019 - 22:49

» Gomphocarpus fruticosus - faux cotonnier
par Michou Mar 26 Nov 2019 - 20:23

» Identification plante
par cugandense Mar 26 Nov 2019 - 19:30

» Echantillonnage participatif des vers de terre de France
par LardyMum Mar 26 Nov 2019 - 19:14

» Medinilla magnifica
par Bip. Mar 26 Nov 2019 - 18:32

» Rhipsalis sp. [Identification à suivre]= rhipsalis neves armondi
par Vincent24 Mar 26 Nov 2019 - 17:20

» Nerium oleander - laurier rose
par LardyMum Mar 26 Nov 2019 - 8:45

» rosier 'Joseph's Coat'
par neira Mar 26 Nov 2019 - 6:25

» Borago officinalis - bourrache officinale
par neira Mar 26 Nov 2019 - 6:19

» Parthenocissus quinquefolia "Star Shower " - Vigne Vierge panachée
par Michou Lun 25 Nov 2019 - 19:59

» Aegiphila ligustrinum (Cytharexylum spicatum) - Bois de Guitare
par Michou Lun 25 Nov 2019 - 19:52

» Clerodendrum inerme = Volkameria inermis
par claire Lun 25 Nov 2019 - 17:43

» Quel grenadier à fruits?
par Darwin Lun 25 Nov 2019 - 15:46

» Espagne - Andalousie
par benji Lun 25 Nov 2019 - 15:34

» Passiflora - questions et conseils de culture
par tragus Lun 25 Nov 2019 - 14:16

» Loropetalum chinense
par Vincent24 Lun 25 Nov 2019 - 14:13

» Carica papaya - papayer
par benji Lun 25 Nov 2019 - 13:59

» Searsia lancea (= Rhus lancea)
par tragus Lun 25 Nov 2019 - 13:54

» Callisia warszewicziana (= Hadrodemas warszewiczianum)
par GILLES17 Lun 25 Nov 2019 - 13:40

» Daphne odora 'Aureomarginata'
par Rémi44 Dim 24 Nov 2019 - 16:07

» Quel parasite- maladie-champignon?
par Cormillonne Dim 24 Nov 2019 - 15:33

» Multiplication des Camellia
par Ludo camelia35 Dim 24 Nov 2019 - 11:39

» Hier encore : Avant / Après - Comme ça pousse vite
par GILLES17 Dim 24 Nov 2019 - 11:29

» Tillandsia usneoides
par GILLES17 Dim 24 Nov 2019 - 10:40

» Hedychium coronarium
par Rémi44 Dim 24 Nov 2019 - 9:26

» Support à épiphytes et broméliacées rustiques
par Rémi44 Dim 24 Nov 2019 - 9:22

» hivernage des plantes
par Rémi44 Dim 24 Nov 2019 - 9:17

» lapin
par GILLES17 Dim 24 Nov 2019 - 8:43

» Des balcons de fous
par GILLES17 Dim 24 Nov 2019 - 8:18

» Orchidée in vitro et la sortie d'éprouvette
par GILLES17 Sam 23 Nov 2019 - 21:39

» Plantes carnivores de Bip.
par GILLES17 Sam 23 Nov 2019 - 21:13

» Malus Perpetu 'Evereste'
par cugandense Sam 23 Nov 2019 - 21:07

» Musa 'Helen's Hybrid'
par Rémi44 Sam 23 Nov 2019 - 14:19

» Aristolochia gigantea
par Rémi44 Ven 22 Nov 2019 - 17:13

» Erythrina humeana
par Anselme44 Ven 22 Nov 2019 - 16:58


Crapauds

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Crapauds  Empty Crapauds

Message  nath83 le Mar 14 Mai 2013 - 15:33

Bonjour,

Hier soir surprise en allant sur la terrasse,attirés sans doute par l'arrosage automatique
Crapauds  00113
Crapauds  00213
Crapauds  00312
une très grosse différence de taille entre les deux.
l'un semblait vouloir conter fleurette à l'autre :amoureuse:
nath83
nath83

Messages : 159
Date d'inscription : 27/07/2012
Région : Var. 20km de la mer
Activités : sports aquatiques et cynophile et bien sûr les plantes cactus orchidées hoyas et toutes les autres
Humeur : Ça dépend du temps et du vent

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  claire le Mar 14 Mai 2013 - 16:25

Le crapaud commun, ou crapaud buffo, c'est souvent dans les encoignures de portes ou de marches d'escalier que je le vois aussi !
Tu as un joli couple, la femelle étant nettement plus petite. Il se peu que le crapaud se soit gonflé en te voyant, c'est une façon pour lui de se faire "aussi gros que le boeuf" et de faire peur aux éventuels prédateurs. Et bien sûr il a des vues sur la crapaude Crapauds  364495
claire
claire

Messages : 7981
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  tragus le Mar 14 Mai 2013 - 20:11


Ils sont beaux (et bénéfiques), j'adore ça moi les crapauds Crapauds  181239

claire a écrit:
Tu as un joli couple, la femelle étant nettement plus petite.

Il me semblait que c'était les mâles qui étaient plus petits que les femelles, chez les crapauds Crapauds  192281
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 21719
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  himalaya41 le Mar 14 Mai 2013 - 20:48

moi j'avais trouvé le mien dans un coin sous le feuillage , je l'avais un peu ratissé
Crapauds  217_8910
himalaya41
himalaya41

Messages : 2123
Date d'inscription : 11/01/2012
Région : Centre
Activités : glandeuse
Humeur : terre à terre

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  claire le Mar 14 Mai 2013 - 21:49

Il me semblait que c'était les mâles qui étaient plus petits que les femelles, chez les crapauds

Tragus, peut-être as-tu de meilleures informations que moi ? j'avais lu quelque part que la femelle était plus petite mais mon livre sur les amphibiens ne dit rien sur ce sujet. Par contre il est amusant de savoir qu'un crapaud en rut saute sur tout ce qui passe à sa portée : ils enserrent dans un élan frénétique tout ce qui est mou et ressemble vaguement à une femelle : ce peut être un poisson, une grenouille, un animal mort ou des débris végétaux pourrissant dans l'eau, il peut y avoir jusqu'à 15 mâles sur une femelle Crapauds  198871450 Leur période des amours est absolument frénétique bounce et ça se déroule essentiellement la nuit.
claire
claire

Messages : 7981
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  Ordo le Mar 14 Mai 2013 - 22:20

Ce sont les mâles les plus petits, sinon comment pourraient-ils se mettre en équipe sur une femelle ? Laughing En plus faut bien les accueillir ! Crapauds  124991

En ce moment aussi on en voit juste à côté de la maison, qui traversent, faut slalomer la nuit pour rentrer Laughing Mais j'en vois pas au jardin, ce qui est fort dommage, y'a de la limace à volonté.
Ordo
Ordo
Omnipotent et tyranique

Messages : 879
Date d'inscription : 21/04/2011
Région : Charente-Maritime

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  nath83 le Mer 15 Mai 2013 - 9:39

Au regard de ce que j'ai vu (et non je ne fais pas de voyeurisme Crapauds  124991 ) c'est bien le mâle le plus petit.
Il sautait sans arrêt sur l'autre qui s'était réfugiée juste au dessus pour lui échapper.
nath83
nath83

Messages : 159
Date d'inscription : 27/07/2012
Région : Var. 20km de la mer
Activités : sports aquatiques et cynophile et bien sûr les plantes cactus orchidées hoyas et toutes les autres
Humeur : Ça dépend du temps et du vent

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  claire le Mer 15 Mai 2013 - 14:07

comme je voyais souvent des petits sur le dos des grands je pensais que les femelles crapaudes étaient bien entreprenantes Crapauds  364495
(pis... je sais pas trop comment on fait les bébés Crapauds  154655 )
claire
claire

Messages : 7981
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  Fidji le Mer 15 Mai 2013 - 14:27

bien dodue la demoiselle ! lol
on les entends tout les soirs, il y en a plein par ici, et c'est bon signe !
Fidji
Fidji

Messages : 41
Date d'inscription : 15/05/2013
Région : Vaucluse
Activités : voir grandir mes pousses d'hibiscus...

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  Vincent24 le Mer 15 Mai 2013 - 14:31

claire a écrit:c'est souvent dans les encoignures de portes ou de marches d'escalier que je le vois aussi !

Oui malheureusement, une fois, j'en ai explosé un en ouvrant une porte ou en la refermant, bref... j'étais écœuré !!! Crapauds  237426 No
'Sont cons ces crapauds, aussi !!!
Crapauds  1465983346


Dernière édition par Vincent24 le Mer 15 Mai 2013 - 15:04, édité 1 fois
Vincent24
Vincent24
xériquentrotre

Messages : 7307
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  Vincent24 le Mer 15 Mai 2013 - 14:32

Fidji a écrit:bien dodue la demoiselle ! lol
on les entends tout les soirs, il y en a plein par ici, et c'est bon signe !

Normal, c'est la saisons des anoures ! Crapauds  568652

(ok, elle était facile celle-ci)
Vincent24
Vincent24
xériquentrotre

Messages : 7307
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Autres animaux du jardin

Message  Dheeva le Mer 30 Juil 2014 - 13:28

Je n'ai pas trouvé de sujet s'en approchant, donc j'ouvre une nouvelle rubrique.

Ce matin, bien caché sous le futur bassin qui accueillera l'eau de la future fontaine ... , un gros et beau crapaud qui s'est vite carapaté Je l'ai retrouvé et photographié à son corps défendant.

Crapauds  34107941.f319e97a.640

un hôte de passage qui se sédentarisera lorsque la fontaine sera installée, il est venu en repérage. J'ai une grande tendresse pour les crapauds, la princesse qui sommeille en moi, sans doute.
Dheeva
Dheeva

Messages : 3024
Date d'inscription : 29/03/2013
Région : Bocage vendéen zone USDA 8
Humeur : Vagabonde

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  cugandense le Mer 30 Juil 2014 - 14:00

Si, si, il y a un sujet consacré aux crapauds  Very Happy : j'y transferts ton petit gros protégé

_________________
ma galerie
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense
cugandense
miel toutefleuriste imperturbable

Messages : 11081
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  claire le Mer 30 Juil 2014 - 14:13

moi aussi je les aime presque d'amour ! Crapauds  355479 surtout en pensant à toutes les misères que des ignorants ou imbéciles leur font subir ...
Mais que fais-tu Dheeva ?!!! tu le mets sur le barbecue  Crapauds  604326 
claire
claire

Messages : 7981
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  Dheeva le Mer 30 Juil 2014 - 15:08

Mais non, pas le barbecue, Claire, le grillage de la gouttière d'évacuation qui cerne notre verrière. Involontairement chassé de son abri secret, il s'est cru à l'abri derrière des petits conifères, pas si opaques que ça.
Dheeva
Dheeva

Messages : 3024
Date d'inscription : 29/03/2013
Région : Bocage vendéen zone USDA 8
Humeur : Vagabonde

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  cugandense le Dim 21 Sep 2014 - 18:30

J'ai rencontré ce petit spécimen qui se promenait sur mon terrain (c'est surement du aux 3 jours de pluie incessantes Crapauds  355479 ):

PICT5110

Ce n'est quand même pas un petit crapaud scratch

_________________
ma galerie
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense
cugandense
miel toutefleuriste imperturbable

Messages : 11081
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Bufo bufo

Message  claire le Dim 21 Sep 2014 - 22:13

et comment que c'est un petit crapaud !!!
Le crapaud commun, celui de nos jardins : Bufo bufo. C'est certainement la pluie qui l'a fait sortir de sa planque.
Il n'est pas mignon ? Crapauds  355479
claire
claire

Messages : 7981
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  cugandense le Lun 22 Sep 2014 - 7:09

Adorable !! Crapauds  496499

Merci Claire pour ta confirmation Crapauds  311834

_________________
ma galerie
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense
cugandense
miel toutefleuriste imperturbable

Messages : 11081
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  tragus le Lun 22 Sep 2014 - 7:35


Mignon comme tout! Very Happy
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 21719
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  Dheeva le Lun 22 Sep 2014 - 10:38

Il y en a eu qui est venu visiter notre garage dernièrement, on l'a approché de la fontaine .... pfuitt ... disparu!
Dheeva
Dheeva

Messages : 3024
Date d'inscription : 29/03/2013
Région : Bocage vendéen zone USDA 8
Humeur : Vagabonde

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  cugandense le Sam 27 Juil 2019 - 8:32

L'art et la manière de se planquer Crapauds  355479 :

Crapauds  Bufo_b10

_________________
ma galerie
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense
cugandense
miel toutefleuriste imperturbable

Messages : 11081
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  Gaëtan le Sam 27 Juil 2019 - 8:43

Ah ah, excellent !

Gaëtan

Messages : 290
Date d'inscription : 24/09/2017
Région : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  tragus le Sam 27 Juil 2019 - 9:00

Tu sèmes des crapauds toi maintenant ? Crapauds  124991

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 21719
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  LardyMum le Sam 27 Juil 2019 - 10:06

Tu es douée, c'est 'hachement difficile à réussir les semis de crapauds, les semis spontanés sont plus sûrs.
Crapauds  Applause
LardyMum
LardyMum

Messages : 1777
Date d'inscription : 16/05/2018
Région : Nord-Ouest de Narbonne-Nord Est de Lézignan
Humeur : curieuse

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  LardyMum le Sam 27 Juil 2019 - 12:03

L'an dernier, il y a eu une incroyable quantité de bébés crapauds dans le jardin. Au départ, ils étaient minuscules, de la taille de mon ongle d'auriculaire. Il y en avait un peu partout, sur la terrasse, dans l'herbe, au potager. Je n'avais qu'une trouille c'était de les écraser en marchant, sur la terrasse ça allait parce que je les voyais bien mais ailleurs ...

Début Juin, j'avais vu qu'il y en avait plusieurs qui se cachaient dans les creux entre les galets cernant un arbuste mais je n'ai réussi qu'à en prendre un en photo
Crapauds  KeSffhu

Crapauds  UyFCmKP

Je n'ai pas compris comment ils étaient arrivés dans le jardin. L'éventuel point d'eau le plus proche est la noue (fossé anti-inondation) du lotissement proche mais elle est au moins à 50 m de chez nous, ça fait une trotte pour de si petits animaux. À moins que les crapauds ne pondent pas dans l'eau ?

Petit à petit j'ai croisé de moins en moins de bébés, ils ont tellement de prédateurs possibles  Crapauds  Ic46 Malgré tout, je sais pour en avoir aperçus depuis, que quelques uns sont arrivés à l'âge adulte.
LardyMum
LardyMum

Messages : 1777
Date d'inscription : 16/05/2018
Région : Nord-Ouest de Narbonne-Nord Est de Lézignan
Humeur : curieuse

Revenir en haut Aller en bas

Crapauds  Empty Re: Crapauds

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum