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rusticité des cactus et succulentes en extérieur - listes

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rusticité des cactus et succulentes en extérieur - listes Empty rusticité des cactus et succulentes en extérieur - listes

Message  FJpower142 Jeu 29 Sep 2011 - 7:20

La rusticité des plantes est souvent un critère déterminant pour l'acquisition d'une nouvelle espèce, ceci est particulièrement vrai pour les 2/3 nord du territoire, au-delà d'une ligne Bordeaux/Lyon.
Je vous propose donc ce fil de discussion afin d'échanger des informations sur toutes les espèces de plantes xérophytes rustiques afin d'en dresser un inventaire aussi complet que possible, ainsi que les différentes techniques utilisées pour conserver ces plantes en bonne santé.

Le terme "rustique" s'applique ici aux plantes capables de résister à des températures de l'ordre de -8 à -10°C, et ce sans aucune protection,
mais également aux plantes capables d'endurer des températures inférieures à -10°C lorsqu'elles sont protégées de la pluie.
(inutile de signaler la résistance d'une espèce à -5°C pour quelques heures nocturnes, beaucoup de xérophytes en sont capables...)

Il est impossible de donner une liste exhaustive des espèces capables d'endurer les hivers du nord de la France sans problème, mais les principaux genres sont bien connus :
les Sedum et Sempervivum sont sûrement les genres les plus représentés pour les succulentes "à feuilles", suivis par les Yucca et quelques autres...
Pour les cactus, les champions de la rusticité sont sans conteste les Opuntia, Cylindropuntia et autres genres apparentés, ainsi que certains Trichocereus, Echinocereus, Escobaria...


La culture des xérophytes rustiques

*culture en plein air sans protection :
Si les Sedum et Sempervivum européens ne demandent généralement pas de soins particuliers pour prospérer et supporter l'humidité hivernale, ce n'est pas le cas de la majorité des xérophytes originaires d'autres continents.
Leur culture en extérieur n'est souvent possible qu'en usant de stratagèmes.

Les plantes destinées à rester dehors toute l'année doivent être plantées dans un substrat extrêmement drainant, composé à 40% minimum de gravillons grossiers.
Pour les massifs en pleine terre, l'ajout de grosses pierres semi-enterrées n'a pas pour seul but le côté esthétique, ces pierres emmagasinent de la chaleur en journée pour la restituer la nuit.
Dans le même ordre d'idée, l'utilisation de roches sombres (ardoise, pouzzolane...) est bénéfique, les couleurs sombres emmagasinant elles aussi facilement la chaleur.
Attention toutefois avec la pouzzolane, cette roche peut retenir beaucoup d'eau, son utilisation en surfaçage est préférable à une utilisation comme matériau drainant (ou bien ne pas l'utiliser seule).
Ces massifs ne doivent pas êtres au niveau du sol, mais de préférences rehaussés d'au moins 40 à 60 cm.
Le substrat drainant ne devrait pas être installé à même la terre "brute", mais plutôt sur un lit de gros cailloux faisant office de drainage.

L'emplacement sera aussi dégagé que possible, peu de succulentes aiment être à l'ombre en hiver.
Une zone exposée plein sud ou sud-est, abritée du vent, convient bien.

Il faut toujours garder à l'esprit qu'une plante sera plus résistante au gel en pleine terre qu'en pot.
En cas de culture en pot de petite taille, il faut se méfier de la faible inertie thermique des contenants, pour plus de sécurité les pots peuvent être enterrés.
De plus, les pots plastiques séchant moins vite, ils sont déconseillés pour les espèces qui doivent rester dehors sous la pluie.

*culture sous protection hivernale :
Un grand nombre d'espèces peuvent résister à des températures très basses à condition d'êtres protégées de la pluie.
Pour celles-ci, il n'y a que peu de précautions à prendre, les seules choses auxquelles il faut prendre garde sont :
- que le substrat soit bien sec depuis au moins 3 semaines avant les premières fortes gelées,
- avoir une bonne exposition recevant un maximum de soleil,
- avoir un renouvellement d'air aussi souvent que possible.

Pour plus d'informations sur l'hivernage, notamment sous abri, voir le sujet suivant :
Hivernage des Cactaceae et autres succulentes



Dernière édition par tephro le Mar 29 Nov 2011 - 15:59, édité 6 fois
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rusticité des cactus et succulentes en extérieur - listes Empty Liste des espèces rustiques

Message  FJpower142 Dim 20 Nov 2011 - 11:37

Cette liste sera mise à jour régulièrement, en fonction des observations de chacun et de vos contributions.

Sélection des espèces rustiques pour cette liste :
afin de ne pas se retrouver avec tout et n'importe quoi dans cette liste, je vous propose quelques critères de sélection :

* ne proposer que des plantes cultivées depuis au moins 2 ou 3 ans afin d'avoir du recul sur leur rusticité (elles peuvent êtres cultivées par vous-même, ou observées dans des massifs publics, des jardins privés, etc...)
(les plantes testées une seule fois avec plus ou moins de succès peuvent être proposées, mais en précisant qu'il ne s'agit que d'un seul et unique test !),
* donner des indications sur l'origine des plantes (jardinerie "industrielle", pépiniériste local, ...),
* donner la température moyenne (même approximativement) et la température minimale que la plante à réussie à supporter,
* donner les conditions de culture (pot, pleine terre, exposition, substrat, type de protection utilisé...)

En option : 1 ou 2 photos de la plante en question sont bienvenues, mais il n'est pas utile d'en poster plus.

Il n'est pas forcement utile non plus d’intervenir juste pour dire que vous avez vu un Agave en pleine terre sous tel climat...  rusticité des cactus et succulentes en extérieur - listes 2642841395
Sans le nom exact de la plante, cela n'a que peu d’intérêt pour cette section !
Si vous ne connaissez pas le nom de la plante, postez une photo dans la rubrique des identifications, pas ici.


Attention ! Cette liste reste seulement indicative, en effet, la rusticité d'une plante peut considérablement varier d'un endroit à un autre et en fonction de l'individu ou de l'origine géographique de celui-ci.
Donc ne nous en tenez par rigueur si vous décidez de tester une espèce en extérieur et qu'elle ne passe pas l'hiver !
Pour accéder aux listes, cliquez sur le spoiler.
(cette présentation est faite pour éviter d'avoir un message prenant une page entière pour une liste de noms...)

Liste de cactus et autres succulentes résistants au moins à -8°C sans protection :

Spoiler:

Liste des cactus et autres succulentes résistants au moins à -10°C sous protection :
Spoiler:



Les listes sont déjà bien complètes,
et en ce qui me concerne, je fais cet hiver de nouveaux tests de rusticité sur des espèces que je cultive depuis peu de temps et d’autres que je n'ai jamais osé laisser dehors.
Les résultats seront donnés au printemps...

Si vous avez connaissance d'autres espèces bien rustiques, partagez les infos !  Very Happy


Dernière édition par tephro le Lun 5 Mar 2012 - 21:18, édité 1 fois
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Message  cortomaltese91 Ven 20 Jan 2012 - 17:56

Rendez vous dans 3-4 ans pour un bilan broméliacées...
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Message  FJpower142 Mer 7 Mar 2012 - 9:23

Ce sera intéressant, mais tu veux les garder sous abris ou en extérieur ?  

Tu pourrais nous parler de tes Yucca également...  rusticité des cactus et succulentes en extérieur - listes 2642841395


Même si l'hiver n'est pas totalement fini, on peu espérer que les grands froids ne sont plus qu'un mauvais souvenir.
Un premier bilan, très positif pour certaines plantes (voir inespéré pour certaines espèces !), mais catastrophique pour d'autres.
La température est tombée cet hiver à -17°c durant 2 nuits consécutives, et une dizaines de jour entre -5°c et -9°c, plus les chutes de neige qui n'ont rien arrangé...

J'ai donc rajouté aux listes quelques noms de plantes capables de rester dehors, dont:
Delosperma floribundum, D. dyieri, D. congestum,
Bergerantus jamesii (lui, il devait être vraiment à la limite de sa rusticité...),
Opuntia divers...

Bientôt je pourrais compléter avec les espèces qui étaient au sec sous abris, le bilan n'est pas encore fait pour ces plantes là.
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Message  neira Mer 7 Mar 2012 - 9:38

Very Happy c'est bien , pour les espèces solides.; cet hiver aura été un sacré test ..
par contre , je suis désolée pour tes pertes , notamment des Oponces... rusticité des cactus et succulentes en extérieur - listes 3728441861
J'ai bien peur que chez moi la seule chose vraiment perdue soit les Carpobrotus laissés en pleine terre , même s'il fallait s'y attendre....

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Message  FJpower142 Mer 7 Mar 2012 - 9:47

En fait j'ai eu de drôles de surprises, pas logiques du tout...
Par exemple, un gros Opuntia engelmanii à très bien supporté de rester dehors, alors que des boutures de cette même plante, abritées de la pluie depuis 3 mois, rangées contre un mur du garage, elles, ont gelées...

Va comprendre !

Même chose pour d'autres espèces, mais j'attends d'avoir le bilan complet des pertes et réussites pour en tirer des conclusions.

En tout cas, on peut dire que les plantes qui ne sont pas mortes cette année en restant dehors doivent faire partie des plus résistantes !!!
Certaines ne seront pas ajoutées à la liste, car même si elles sont vivantes, elles sont très marquées, et j'aurais peut être encore de mauvaises surprises avent le retour effectif du printemps.
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Message  jeyssi Mer 11 Avr 2012 - 21:50

L'hiver meurtrier:
La semaine dernière,j'ai retiré les protections hivernales des gros cactus,et c'est la cata rusticité des cactus et succulentes en extérieur - listes 237426 rusticité des cactus et succulentes en extérieur - listes 237426
rusticité des cactus et succulentes en extérieur - listes Dsc00115
rusticité des cactus et succulentes en extérieur - listes Dsc00116
Les Agaves tequelina et t.variegata que j'avais depuis 1997!
rusticité des cactus et succulentes en extérieur - listes Dsc00117
J'ai commencé à prendre des photos...j'aurais sûrement moins de travail à vous montrer ce qui a bien résisté(et sans protection)!
A suivre donc!
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Message  neira Mer 11 Avr 2012 - 22:04

pale Shocked quel cauchemard!!
je me mets à ta place , tu dois être démoralisée !!

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Message  tragus Jeu 12 Avr 2012 - 8:15

Quelle cata rusticité des cactus et succulentes en extérieur - listes 892461 rusticité des cactus et succulentes en extérieur - listes 892461

Certains ont survécu: ça laisse présager une bonne résistance, peut être même sans abris lors des hivers normaux.

Tu connais l'identité de celui qui est tuteuré à droite sur la dernière photo?
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Message  Abeille26 Jeu 12 Avr 2012 - 8:31

pas trop de dégats dans mon jardin sec, mais je n'y avais mis que des valeurs sûres, quoique j'en étais moins sûre vue les températures qu'on a eu, -11 pendant huit jours la nuit, et négatives pendant 10 jours la nuit et le jour, mais l'exposition des lieux a fait que, .... des murs nord et nord est, c'est l'angle qui a fait que le vent de nord-est n'a pas fait de ravage

- hesperaloe parviflora
- yucca whipplei caespitosa
- dasylirion acrotichum ( le glaucophylum ailleurs mais contre un mur est tout jaune, j'ai coupé les feuilles hier et il ne reste que le coeur vert)
- agave lechuguilla
- agave filifera
- agave geminiflora pas très belle , reste le coeur vert ces trois agaves sous cloches pour la neige
- cylindropuntia
- agave bracteosa
- agave américana picta média alba, elle sous table en fer avec des gros plastiques à bulles autour, ceci pour la neige, car il y a deux ans elel avait pris, seul le coeur était rescapé. mais elle est vraiment à l'abri de l'angle des murs en pierre. elel est superbe, mais l'année prochaine Mr devra penser un autre abri car la plante ne rentre plus sous la table.
bien sûr les yucca ont tous tenu
et le frémontodendron qui est dans le m^me coin va fleurir bientôt !

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Message  soleil34 Jeu 12 Avr 2012 - 9:06

Tes yuccas ont tous tenus, tu as de la chance. Mon yucca éléphantipe qui venait de prendre une deuxième tête ,et bien.......a perdu une tête et une de ses pousses, de plus il est maintenant couleur vert pâle !!!!! bon, il faut dire que je l'avais simplement paillé ! donc s'est peut-êetre un peu de ma faute! il est moche comme tout, je ne sais pas ce qu'il y a à faire!
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Humeur : ça dépend du vent !!!

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Message  FJpower142 Jeu 12 Avr 2012 - 9:14


Et bien, même dans le sud les plantes ne sont pas épargnées...
Je suis désolé pour toi Jeyssie, j'espère que certaines plantes repartiront de la souche...
C'est le gros Corryocactus qui est complétement sec sur la 2ème photo ? pale
Ils se sont pris quelle température à cet endroit ?

Bon courage pour le nettoyage,
et j’essaierais de contribuer à la replantation de tes massifs... Very Happy

tragus a écrit:Tu connais l'identité de celui qui est tuteuré à droite sur la dernière photo?
Trichocereus schickendantzii ? rusticité des cactus et succulentes en extérieur - listes 2642841395

Abeille, tu parles bien de plante en extérieur, sans protection hivernale ?
Agave geminiflora à -11°c, il fallait bien qu'elle soit protégée... rusticité des cactus et succulentes en extérieur - listes 496499
Je n'ai pas cultivé d'Hesperaloe parviflora, mais ça semble très résistant,
à mettre dans le même panier que les Yucca rustiques ?
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Message  Abeille26 Jeu 12 Avr 2012 - 12:43

oui sans protection, les petits agaves avaient juste uen cloche en verre contre la neige, mais vu le froid il a gelé dessous ! et c'est pour cela que l'agave gemniflora n'est pas très beau mais il y a encore du vert au coeur ! à suivre

l'hesperaloe aucune protection non plus.

Soleil34, mon yucca elephantipe est en pot ici car il gèle. et vu le pot, et les malades qui m'ont bien occupée cet hiver, je n'ai pas rentré le pot, juste à l'abri sous le porche, mais est arrivé ce qui devait arriver, je savais que cela gelait !

là je fini de nettoyer le jardin, car je suis en retard et j'ai du monde qui vient le voir, mais après promis je me mets aux photos, moi et la nouveauté informatique cela fait 2, mais il faut que je sache comment faire. déjà j'ai mon avatar !

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Message  jeyssi Jeu 12 Avr 2012 - 20:01

c'est le gros Corryocactus qui est complétement sec sur la 2ème photo ?
Oui j'aimais beaucoup sa floraison qui se renouvelait dans la saison!J'ai pu récupérer un morceau d'une 10aine de cm...inchallah!

Ils se sont pris quelle température à cet endroit ?
Pendant 15 jours,les t°nocturnes sont descendues à + de -10 avec des pointes de -15 et un vent qui a soufflé jusqu'à 123km à l'heure!

Bon courage pour le nettoyage,
et j’essaierais de contribuer à la replantation de tes massifs... Very Happy
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Message  Abeille26 Mer 18 Avr 2012 - 23:19

jardin sec
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agave americana média picta alba
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agave polyanthiflora
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agave filifera
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agave geminiflora
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agave lechuguilla
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les 2 premières photos vue d'ensemble du "jardin sec" les pots sont restés cet hiver aussi, je n'ai pas encore sorti les plus fragiles

le 1er agave americana était sous une table en fer entouré d'un plastique à bulles
les quatre autres qui sont de petite  taille et le resteront sont sous cloche
ces protections contre la neige et l'humidité mais pas le froid
par contre bracteosa et l'autre contre le mur dans muret surélevé à coté de l'americana n'ont pas été protégés. !

malgré le géotextile et l'épaisseur de cailloux ( récupéré au jardin , on n'a que ça) l'herbe pousse quand même, les graines arrivent pas le vent


Dernière édition par Abeille26 le Jeu 19 Avr 2012 - 7:53, édité 3 fois
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Message  soleil34 Jeu 19 Avr 2012 - 7:43

Superbe agave................entre autre !
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Message  tragus Jeu 19 Avr 2012 - 7:49



Bravo pour cette jolie rocaille Very Happy
Et le mur en pierre sèche qui est derrière est très sympa aussi...

C'est un Agave bracteosa sur la 2eme photo? il paraît très compact.
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Message  Abeille26 Jeu 19 Avr 2012 - 8:02

oui c'est bracteosa.

nous avons récupéré ce morceau de terrain au remembrement il y a quelques années, c'est le long d'un ancien chemin  rural qui descend vers une route, chemin qui est devenu privé aussi avec le remembrement, raison pour laquelle j'ai planté de chaque coté. quand mon mari a nettoyé ces vieilles ruines et qu'il a remonté le mur sous l'arche qui était pleine de gravats et terre, je me suis dit, idéal pour toutes mes xérophites en pots qui restent dehors, ceci il y a 3 ans et depuis  tout a au moins triplé de volume.
cela a si bien pousé que j'avais planté trop serré et impossible de désherber entre. j'ai supprimé les opuntia raquettes.
un conseil, plantez large, ca pousse et ca pique  !
le cylindropuntia, je le taille sévère de chaque coté tous les ans.

je reconnais que si je n'étais pas allée sur un autre forum à l'époque je ne me serais pas lancée,  j'ai beaucoup appris et vu comment faisaient les autres.
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Message  Régis Jeu 19 Avr 2012 - 8:12

Ta rocaille est vraiment superbe Abeille ! Et a dû demander un boulot énorme mais le résultat est à la hauteur !
Tes agaves sont splendides, merci du partage !
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Message  cugandense Jeu 19 Avr 2012 - 8:41

Abeille, ta réalisation est superbe rusticité des cactus et succulentes en extérieur - listes 181239
Je n'étais pas une amatrice de cactées et autres succulentes, mais à voir toutes vos photos, je sens que je vais me convertir rusticité des cactus et succulentes en extérieur - listes 568652

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Message  Abeille26 Jeu 19 Avr 2012 - 9:16

Merci, le partage est le but des forum, j'ai appris là aussi, mes plantes données seraient restées en pots dans un coin, jardin de grand mère désordonné(e) la grand mère ou le jardin qui l'est ? ensuite j'ai mis d'autres xérophites choisies pour résister .

Cugandense, je n'étais pas "fan" moi non plus mais en bas il fallait dans ce coin des plantes qu'on n'arrose pas et les murs s'y prétaient, je ne mettrais pas des yuccas au milieu de vivaces, cela fait un ensemble et loin de la maison pour les enfants, bien que tous grands maintenant même les petits enfants.

et à coté des ces murs, entre trois murs en ruine ( une ancienen pièce) il y a un rosier Mermaid planté bien avant, ce serait maintenant je mettrais un yucca rostrata. d'ailleurs c'est ce qu'il se passera quand le rosier passera l'arme à gauche si ce n'est pas moi avant !!!!
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Message  Abeille26 Jeu 19 Avr 2012 - 9:25

Régis a écrit:Ta rocaille est vraiment superbe Abeille ! Et a dû demander un boulot énorme mais le résultat est à la hauteur !
Tes agaves sont splendides, merci du partage !

le plus gros travail a été de ramener les cailloux pour couvrir le sol, je n'ai pas comtpé le nombre de seaux ! quand on nettoyait un massif ou on plantait , il y avait toujours un seau pour récupérer les pierres. maintenant je ne le fais plus, mais mon mari le fait au potager et hier j'ai remis trois seaux de cailloux.

on devrait ouvrir un fil sur la place de nos conjoint(e)s au jardin, car lorsque j'écris on Mr Abeille fait parti du "on". et parfosi il y aurait de quoi rire sur ce qui est fait ne correspondant pas à ce qu'on veut !
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Message  pamina Jeu 19 Avr 2012 - 11:49

Un très joli petit coin, qui me rappelle des souvenirs...
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Message  jeyssi Jeu 19 Avr 2012 - 17:37

J'adore les pierres,idéales pour créer un jardin sec.Les plantes sont bien mises en valeur.
Superbe!
Connais-tu le nom de l'agave de la dernière photo?Merci!
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Message  Abeille26 Jeu 19 Avr 2012 - 17:57

il suffit de mettre le curseur sur les photos pour avoir le nom de la plante
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