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Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

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Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  pamina le Sam 1 Jan 2011 - 19:59

Agave americana 'Variegata'
Synonyme : Agave americana 'Marginata'



Notes taxonomiques :
Pour certains, 'Marginata' et 'Variegata' seraient deux cultivars distincts : 'Variegata' ayant le fond des feuilles plus bleu-gris, plus clair.
Cette distinction n'étant pas reconnue par nombres de spécialistes, nous avons choisi de ne pas la retenir.

Pour certains, Agave americana 'Picta' est également synonyme.
Sur ce point, nombre de spécialistes indiquent le cultivar 'Picta' comme étant moins rustique, d'autres comme ayant le fond des feuilles plus vert.

Certains considèrent la forme (plus ou moins dressée ou souple, en forme de poulpe) et la dimension comme critères distinctifs, entre 'Marginata' et 'Picta'. Sur ce point, aucune information sérieuse ne permet d'affirmer une identification.

Tous ces cultivars présentent des bandes jaunes ou crèmes aux marges des feuilles. A contrario des cultivars 'Medio-Picta' qui présentent des bandes centrales.

Tous sont instables lors des semis, les bandes ou rayures crèmes ou jaunes pouvant varier de forme, de densité, voire disparaître totalement pour revenir à l'espèce type Agave americana (dixit P. Richaud).

Enfin, on trouve assez souvent ces dénominations, sous formes de variétés (var.) ou formes (f.) de l'espèce type.
Il semble qu'il s'agisse bien, selon quelques auteurs reconnus, dont Palmaris, de cultivars horticoles.
Il convient en conséquence de les noter avec guillemets et majuscules. Convention que nous retenons ici.

Toute nouvelle information venant appuyer ou contredire cette courte synthèse sera ajoutée ici.



Origine : Mexique.
Naturalisé dans la plupart des pays méditerranéens.

Rusticité :
-10°C.










J'ai de petites questions.
J'ai cet Agave, en bonne santé, dans un petit jardin du bord de mer, orienté sud-est
Il y a toujours de nombreux bébés au pied. Jusqu'à présent, je les éliminais à peu près tout les deux ans, parce que, au risque d'en faire hurler certains,... ça m'agaçait.
J'en ai quand même repiqué un, dans la bande jardin, au nord-ouest, côté parties communes. Celui-là pousse très très lentement.
A partir de maintenant, je vais les récolter, pour ceux qui en voudront.

Mes questions : y a t-il une période préférentielle pour retirer les petits, et les repiquer ?
L'orientation est-elle très importante, ou est-ce normal que les premières années, la croissance soit lente ?

Pardon pour la piètre qualité des photos, mon père les a faites avec son compact.
Je pose les questions, car je pense y aller dans quelques temps.  


Dernière édition par pamina le Lun 3 Déc 2018 - 22:02, édité 9 fois

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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  neira le Ven 5 Avr 2013 - 6:34

un peu tardivement , je viens proposer des idées , à confirmer
Il me semble que le meilleur moment pour sevrer des rejets est , d'une part, d'attendre qu'il y ait au moins une ou deux racines , car le bouturage peut être long et capricieux, et d'autre part de préférer une saison de croissance des plantes , le printemps ...
Mais pour les Xéro , je ne sais si cela a de l'importance
En fait ça doit être fonction des racines : s'il n'y a aucune racine , c'est un bouturage , donc mai-juin est préférable


J'aime beaucoup l'americana variegata , peut-être parce que je connais cette plante depuis l'enfance ( me suis pas mal confrontée aux aiguillons ) et qu'elles sont liées à des souvenirs de ma grand-mère maternel dans sa 1ere maison ....

C'est une belle et grande plante , peu frileuse, - 10 °C ..
Cultivés en pot dans la famille , elles passaient l'hiver dans la cave, sans s'en porter plus mal

J'aime beaucoup l'allure échevelée de celle-ci, au pied d'un très vieux Yucca au Mugel:

Agave americana marginata



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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  cugandense le Ven 5 Avr 2013 - 8:38

Neira, quand tu dis 'à la cave', est-ce que c'était dans l'obscurité totale scratch

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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  neira le Ven 5 Avr 2013 - 8:44

Laughing quasiment .. avec toutes les cactées .... au repos total

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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  cugandense le Ven 5 Avr 2013 - 8:56

Pendant combien de mois et à quelle température ??
(si je pose toutes ces questions c'est que cela me donne des idées pour les prochains hivers C'est Mr Cugan qui va être heureux )

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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  neira le Ven 5 Avr 2013 - 9:03

le cuvage de ma grand-mère était une ancienne cave vigneronne , non chauffée bien sûr.. mais dans le bourg , donc la température ambiante devait être fraiche en hiver , mais pas négative
Te dire combien de température...c'est trop loin , et on ne s'en préoccupait pas
Elle avait de tout .. des Echinopsis énormes , couverts de fleurs .. c'est ce qui m'avait fait flasher sur les piquantes qd j'étais gosse

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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  Abeille26 le Ven 5 Avr 2013 - 9:39

celui la en pot n'a pas résisté. je ne l'avais pas rentré.
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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  Vincent24 le Ven 5 Avr 2013 - 9:48

Comme pour Neira, ma grand-mère faisait pareil avec un americana, ma belle mère procède encore comme ceci avec de grosses potées d'Echinopsis et de Mammillaria. Certains déterrent même les cactus et les roulent dans du papier journal.
Cette technique ne vaut évidemment pas pour les succulentes à croissance et floraison hivernales...
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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  neira le Ven 5 Avr 2013 - 10:58


je confirme ; j'ai lu ça quelques part pour les Epiphyllum : gardés roulés dans du papier journal

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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  tragus le Mer 9 Avr 2014 - 22:15

Vraiment pas ce que je préfère   
Mais je vous ai ramené de la photo   





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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  Régis le Jeu 10 Avr 2014 - 9:01

Mais ils sont superbes ces agaves Tragus...!  Very Happy 
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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  neira le Ven 11 Avr 2014 - 17:45


quels morceaux !!
et la photo dans les rochers est géniale !!

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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  Phyllo le Sam 12 Avr 2014 - 7:20

Superbes photos  
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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  tragus le Sam 12 Avr 2014 - 7:23


Merci à vous  Very Happy 
Mais je n'y suis pour pas grand chose: les plantes dans cet environnement méditerranéen y sont pour beaucoup!
Je me doutais qu'ils allaient plaire   
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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  neira le Dim 5 Aoû 2018 - 5:56

Mon frère a adopté deux sujets , un petit ( environ 35 cm ) et un plus grand (environ 45-50 cm)
Qu'il compte laisser sur sa terrasse
je pense que c'est possible , mais vu la taille d'un agave , même en pot , ça va être compliqué

le plus petit :

Agave americana variegata (3)

Le plus grand :

americana variegata (1)

En ce moment ça pousse bien , la météo aidant bien !!

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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  tragus le Dim 5 Aoû 2018 - 7:36

Hé oui, de l'eau et du soleil et ça pousse vite ces bestiaux là!
Il compte les hiverner sur la terrasse avec protections?
Il faut quand même faire gaffe que les racines ne gèlent pas dans le pot...

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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  neira le Dim 5 Aoû 2018 - 9:32

Non , il va tenter ce qui marchait bien chez ma grand-mère : la cave au sec
Elle avait des americana énormes , grise et panachées , qui passaient l'hiver dans un cuvage vigneron

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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  tragus le Dim 5 Aoû 2018 - 10:07

Ha ok! Oui, alors c'est très jouable en effet Very Happy
Parce-que même sans gel, ici ils se tachent lors des hivers humides.

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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  Rémi44 le Mar 7 Aoû 2018 - 11:46

J'ai planté le mien sur un lit de 20 kg de graviers ... bien drainant pour les pluies et les froids de l'hiver. Quelques nécroses sur les feuilles les plus anciennes uniquement.

Tout au long de l'été je la taille souvent. Du coup elle garde  une taille raisonnable d'années en années cheers

Mais la solution abritée est la meilleure chez toi où il fait bien plus froid!

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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  neira le Mar 7 Aoû 2018 - 11:51

oui , le tien est superbe

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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  pamina le Dim 2 Déc 2018 - 21:49

Je me suis encore un peu pris le chou sur la nomenclature, j'ai modifié le titre et j'ai ajouté une petite synthèse dans le post d'intro.

Si vous avez des informations supplémentaires ou contradictoires, notamment sur les sujets que vous avez présentés, n'hésitez pas à les indiquer.
Merci !



J'en profite pour ajouter une image de celui du Parc du Mugel, où l'on voit bien la forme des stries
(même sujet, même jour que l'image de neira ci-dessus)


Agave americana 'Variegata' ('Marginata')
(sans étiquette au Parc du Mugel)


Dernière édition par pamina le Lun 3 Déc 2018 - 21:58, édité 1 fois

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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  tragus le Lun 3 Déc 2018 - 17:29

C'est intéressant tout ceci.
J'avais en effet remarqué qu'il y avait des 'Marginata' au feuillage de couleur plus glauque et d'autre avec un vert bien franc...
Il faudra que je tente de faire des photos, je connais un endroit à Cassis où il y a les deux types de 'Marginata'.

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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  pamina le Lun 3 Déc 2018 - 21:55

Tu as raison de noter 'Marginata' et je viens de corriger la mini synthèse dans ce sens : nos parlons ici de cultivars et non de formes ou variétés.

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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  AnJo11 le Mar 4 Déc 2018 - 19:51

dans le genre confus, la tribu americana est pas mal lotie.
dans ces agaves bicolores, marginées, médiopictées, striées etc, il y a une foule de variétés, plus ou moins stables, dont certaines se reproduisent même par semis avec aussi une certaine stabilité, mais les mutations et réversions sont courantes.
Et les dénominations assez variées aussi: A. amerina var. qq chose,(protoaméricana, expansa, oaxacensis), ou ssp americana, parfois considérées comme des espèces à part entière, comme souvent A. ingens  ou cordillenrensis.
sans compter les hybrides naturels ou nom entre variétés ou espèces, formes locales etc...
Certains considèrent que tous les noms sus cités sont une seule espèce, l'agave americana.
D'autres séparent Agave americana, cordillerensis  et ingens, qui présentent aussi certains types de mutations bicolores et plein d'autres formes, y compris des formes naines.
Agave cordillerensis a aussi une forme marginée, marge très large jaune clair, et est souvent considérée comme plus résistante au froid que americana (on la trouve sur les hauts plateaux andins jusqu'à 4000m), dont elle pourrait être une évolution suite à son introduction à une époque pré-hispanique très reculée.

J'ai lu la même chose pour le froid concernant A. Ingens, mais aussi qu'elle est plus gélive, alors...

J'ai (ai moins!) deux formes d'agave marginée jaune, et une médio picta blanche. J'avais une striata, perdue lors de l'hivernage en cave.
ça fait des années que je me pose la question de leur identification exacte.
Ou posais.
maintenant, au fond, je m'en fiche, ce que je voudrais savoir, c'est leur résistance concrète au froid...on verra bien lors du prochain 2012, je les ai plantées en pleine terre...

J'ai qq rejets de mediopicta dispos au fait.
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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

Message  Flora le Mar 4 Déc 2018 - 19:55

Est-ce de celle ci dont vous parlez en vert plus que bleu gris ?



Elle est moins rustique que la "bleu" à condition égale. Abritées dans la cabane parce que j'ai oublié de les rentrer, elles ont pris des températures négatives -6°C l'hiver dernier, la bleu a survécu pas la verte.

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Re: Agave americana 'Variegata' (= 'Marginata')

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