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plantes invasives

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Re: plantes invasives

Message  Vincent24 le Jeu 13 Sep 2012 - 16:59

aaargh qu'elle horreur !
C'est la plante de Poison Ivy !
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Re: plantes invasives

Message  cugandense le Jeu 13 Sep 2012 - 18:10

Vincent24 a écrit:En le ratiboisant régulièrement c'est pas maîtrisable l'ailanthe ?
Le feuillage est sympa.

Ce fut le genre de réflexion de Mr Cugandense ....... et tu coupes, il drageonne

Un truc que je déteste particulièrement, et c'est une plante autochtone envahissante, ce sont les "Crabis" ou l'Escrabi, je sais pas, on dit ça ici, ce doit être dérivé de l'occitan. C'est une ombéllifère/apiacée dont les fleurs provoquent des brûlures, des dermites, on dit "P.tain je me suis fait cramé par les crabis !"
Vous connaissez ? c'est un truc avec une grosse racine pivot comme la carotte ou le panais...

Ca ne serait pas de la berce du Caucase ??

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Re: plantes invasives

Message  Abeille26 le Ven 14 Sep 2012 - 7:52

sur un blog de jardinière où je vais, la jardinière vient de demander son avis sur deux plantes, une pas envahissante à ma connaissance et l'autre la falopia !!
elle vient de la planter car en pot elle ne sa plait pas trop !

fort de ce que Neira nous a signalé, je lui ai dit de vite retirer cette falopperie. une autre jardinière lui a dit avoir mis 4 ans pour s’en débarrasser, avoir été obligé d'enlever les autres vivaces, de tout bêcher et malgré tout la plante est revenue !
Pourquoi vend on encore ce genre de plante ?????
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Re: plantes invasives

Message  neira le Ven 14 Sep 2012 - 8:09

le problème des ces envahisseuses , c'est qu'elles sont séduisantes !!
elles ont souvent été introduites au 19 eme siècle, puis vendues comme ornementales exotiques
ensuite les commerçants , peu connaisseurs, réagissent très lentement , toujours en décalage par rapport aux informations !!
Sans parler des élus responsables à grande échelle et petite échelle, qui ne s'informent pas , ou ne lance pas les opérations qui s'imposent...
et c'est ainsi qu'une situation devient incontrôlable !!

Vous avez eu raison de soulever deux lacunes
je viens donc de faire deux fiches de reconnaissance de 2 plantes très sulfureuse:
- La Berce du Caucase
- La Phytolaque , raisin d'Amérique

Je n'ai pas de photos perso de ces deux plantes , alors si l'un de vous a ça en stock avec des expériences personnelles , elles seront les bienvenues
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Re: plantes invasives

Message  Vincent24 le Ven 14 Sep 2012 - 11:03

Ca ne serait pas de la berce du Caucase ??
Non pas du tout, après recherche il me semble bien qu'il s'agit d'un panais sauvage...
=> extrait de la fiche wikipedia :
"Une variété doit être signalée, c'est le panais urticant (Pastinaca sativa L. subsp. urens (Req. ex Godr.) Celak.) qui provoque des dermites de contact, qui peuvent être sévères et provoquer chez les sujets sensibles des brûlures du 2e degré. La sève du panais en général, et spécialement de cette variété, contient des substances, les furanocoumarines, qui ont la propriété de provoquer des réactions cutanées, aggravées sous l'action des rayons solaires par photosensibilisation."
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Re: plantes invasives

Message  neira le Ven 14 Sep 2012 - 11:51

Shocked Suspect
je ne connaissais pas ce panais urticant ... en plus il a son nom en patois..
sans doute une plante introduite de longue date , ou bien autochtone ?
Je présume que la substance est la même chez d'autres Apiacées comme la Berce du Caucase ?
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Re: plantes invasives

Message  Vincent24 le Ven 14 Sep 2012 - 14:47

Je crois qu'il s'agit d'une plante autochtone, en tout cas il est très commun en Dordogne et dans le Lot.
Je pense qu'il doit affectionner les terrains calcaires. Il pousse souvent sur le bord des chemins, fossés, friches, etc.
C'est assez difficile de s'en défaire car la racine pivot est profondément ancrée dans le sol.


Dernière édition par Vincent24 le Ven 14 Sep 2012 - 15:10, édité 1 fois
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Re: plantes invasives

Message  Abeille26 le Ven 14 Sep 2012 - 14:48

neira a écrit: Shocked Suspect


Je présume que la substance est la même chez d'autres Apiacées comme la Berce du Caucase ?

l'angélique idem, brûlures 2eme degré sous l'action des rayons du soleil ! ce n'est pas une invasive, mais attention quand vous la ramassez au jardin !!
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Re: plantes invasives

Message  neira le Ven 14 Sep 2012 - 15:02

c'est une famille très sympa !! .. qui compte aussi les Cigüe

en faisant un tour sur Tela botanica, je constate qu'elle est peu présente en Auvergne , mais bien présente sur l'ensemble du territoire
http://www.tela-botanica.org/page:chorologie_carte?format=html&module=chorologie&action=carte_presence&pr=25&nt=240
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Message  Vincent24 le Ven 14 Sep 2012 - 15:18

J'ai remarqué que ce panais est avantageusement remplacé dans sa niche par le fenouil sauvage dans le sud méditerranéen. Mon oncle "émigré" depuis plus de 20 ans dans le Languedoc, ne touchait jamais ces fenouils croyant toujours qu'il s'agissait des fameux "crabis" ! Comme quoi ça marque ! Laughing
Étant gosse je suis tombé dedans, je m'en souviens encore !
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Message  neira le Ven 14 Sep 2012 - 15:22

c'est comme ça qu'on apprend
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Re: plantes invasives

Message  Vincent24 le Mar 2 Oct 2012 - 16:51

Petit inventaire des cochonneries invasives dont j'arrive pas à me débarrasser :
_ Robinier (Robinia pseudoacacia), se ressème partout, les souches sont increvables.
_ Peuplier, rejette partout où ses racines peuvent s'étendre.
(heureusement le terrain est semble-t-il trop sec pour qu'il se ressème)
_ Cognassier du Japon (Chaenomeles japonica), rejette partout et se ressème en plus, le c.. ! Je le hais !
_ Lonicera nitida, dispersé par les piafs.
_ Clématite des bois (Clematis vitalba, c'est bien ça ?), l'herbe-aux-gueux , une des plus grosses sal..peries ! Je l'exècre !!!
_ Oxalis vert et rouge, surtout le rouge, rhizomateux, qui a l'art de s'immiscer dans les pots à succulentes et xéros, là où ça pique !

à moindre échelle quelques autres envahisseuses autochtones : ronces, menthe des prés, fusain, molène, églantier, noisetier, noyer... mais ça reste maîtrisable.


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Re: plantes invasives

Message  neira le Mar 2 Oct 2012 - 18:26

punaise , c'est l'invasion chez toi !!
Bon , il faut trier
dans ta liste , il y a des autochtones simplement envahissantes , comme la Clématite, et les arbustes de ta dernière phrase
alors que le reste est de l'autentiquement émigrée invasive
Cela dit , le résultat est le même
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Message  tragus le Mar 2 Oct 2012 - 19:30


Les robiniers : la saleté par excellence et qui continue à être joyeusement plantée
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Message  neira le Mar 2 Oct 2012 - 19:50

ben oui ; le Lonicera nitida aussi !!!
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Re: plantes invasives

Message  tragus le Mar 2 Oct 2012 - 21:33


ça se resème, ça le Lonicera nitida?
Je n'en ai jamais vu dans la nature par ici...

Je crois bien que je n'ai même jamais observé de fructification sur cette plante scratch
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Re: plantes invasives

Message  Vincent24 le Mar 2 Oct 2012 - 21:51

Attends tu me mets le doute...Ce n'est peut-être pas ça...
Je parle d'un arbuste prostré, au petites feuilles vernissées rangées par paire le long d'une tige, et ça fait des petites baies rouges sphériques. J'ai beau y passer le gyro, ça se plaque au sol et ça repousse... et tu t'y prends les pieds dedans (mais le pire dans genre est quand même Chaenomeles)
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Message  neira le Mar 2 Oct 2012 - 21:54

on dirait la description d'un Cotoneaster.. mais les feuilles ne sont pas opposées...
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Message  Vincent24 le Mar 2 Oct 2012 - 21:59

neira a écrit:on dirait la description d'un Cotoneaster.. mais les feuilles ne sont pas opposées...
Ah bé cherche pas c'est ça ! 'me suis gouré !!!
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Re: plantes invasives

Message  Abeille26 le Mar 2 Oct 2012 - 22:09

tragus a écrit:
ça se resème, ça le Lonicera nitida?
Je n'en ai jamais vu dans la nature par ici...

Je crois bien que je n'ai même jamais observé de fructification sur cette plante scratch

j'ai un lonicera nitida qui fructifie ! bien sûr celui dont je n'ai pas le nom !!!

quand à se ressemer, jamais vu !
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Re: plantes invasives

Message  tragus le Mar 2 Oct 2012 - 22:15


Apparement, d'après la carte de répoartition de Tela Botanica, Lonicera nitida est présent dans certain départements du sud-ouest et dans le nord...

Donc, Vincent, ça peut très bien être ça chez toi.
par contre je ne crois pas que les baies soit rouges chez nitida...
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Re: plantes invasives

Message  Vincent24 le Mar 2 Oct 2012 - 22:20

J'ai confondu les deux, nitida ressemble plus à un buis, c'est ça ?
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Re: plantes invasives

Message  Abeille26 le Mar 2 Oct 2012 - 22:20

non elle sont noires !

nitida ressemble à un buis, faut le dire vite à quelqu'un qui a plus de 40 variétés de buis différents . y a quand même un différence, déjà la rapidité à pousser !
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Re: plantes invasives

Message  Vincent24 le Mar 2 Oct 2012 - 22:27

décidément !
Bon ch'uis pas en forme, avec un p.tain de rhube, 'vais me coucher... Sleep

Je vous ferais passer une photo un d'ces jours, ce sera plus facile
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Re: plantes invasives

Message  neira le Mar 2 Oct 2012 - 22:29

effectivement .. la taille des feuilles déjà , et le port ; c'est pas confondable
un buis , c'est un arbuste propre bien rangé , et qui ne court pas
un lonicera nitida est une saleté qui court, avec des branches emmêlées etc .; une vraie ronce !!
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