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semis de palmiers

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Semis de palmiers

Message  neira le Dim 5 Fév 2012 - 12:42

Les palmiers sont des Arécacées, Monocotylédones
Ils ont peuplé presque tous les milieux et climats ,entre les parallèles + 30 ° et - 30 °.
C'est une famille importante, avec 200 genres , et plus de 2500 espèces, et on en découvre encore de nouvelles...

Enfin de se lancer dans un semis de palmier , il faut évidemment se demander si on aura les bonnes conditions pour le cultiver dedans ou dehors....et quels sont ses besoins...

D'une façon générale, leurs graines nécessitent pour germer chaleur et humidité , et un délais plus ou moins long, parfois des mois . Ce sont les semis qui demandent le plus de patience!!

A-Les fruits et graines :

Les graines se forment dans des fruits- drupes dont elles sont le noyau.
La datte en est l'exemple typique.Son noyau est la graine du Palmier-dattier, Phoenix dactylifera...
Chez le palmier à huile

Photos : Benezet
Ces fruits plus ou moins charnus constituent souvent des grappes impressionnantes , parfois très colorées..
Quelques exemples de fructifications:


1-palmier-dattier:.................................2- Palmier à huile(par Communication2iE


3- Butia capitata:........................................4- Archontophoenix
par KENPEI .................................................... par Kahuroa

Les graines de palmiers sont variées en taille et aspect.
La plus grosse est célèbre, c'est la plus grosse graine du monde: le coco-fesse ou coco de mer, graine de Lodoicea maldivica..

Quelques exemples de graines ici :
http://fjpower.forumgratuit.org/t1146-photos-de-fruits-et-graines-de-palmiers-arecaceae?highlight=photos+de+graines+de+palmiers

B- Période des semis :

Elle dépend de son climat , des installations possibles en intérieur..
Beaucoup de semeurs de palmiers en métropole sont partisans des semis hivernaux , pour 2 excellentes raisons:
- les radiateurs fonctionnent, donc source de chaleur élevée disponible, sans installation particulière
- certains palmiers mettent plusieurs mois à lever, ils font d'abord une racine profonde, puis des radicelles, et c'est seulement à ce moment que la 1ere feuille , une plumule , se forme...Si on a fait le semis en hiver, la feuille bénéficiera de la belle saison.
Bien sûr , sous un climat méditerranéen ou tropical, et avec des espèces correspondant à ces climats, la question ne se pose pas.. on sème dès le printemps , ou la saison humide, dans des pots et au jardin.


Lien vers méthode Isa
http://www.fousdepalmiers.fr/html/forum/viewtopic.php?f=14&t=1747&sid=5b90f09b12d65e6ec43df282e868b69e


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Préparation des graines et substrats pour semis de palmiers

Message  neira le Dim 5 Fév 2012 - 12:44

1ere étape : se procurer des graines fraiches et à maturité

Récolter soit-même sur le palmier les fruits...
Laughing avec les complications bien sûr : sortir les graines des fruits n'est pas une petite affaire , il suffit de lire le reportage d'Isa , grâce au lien du post précédent!!
Cela nécessite des gants , des outils , de la patience , un nez bouché.. Laughing

Se procurer des graines toutes prêtes
Heureusement , on peut s'en procurer de toutes prêtes et bien sèches , par des échanges , ou en allant sur des sites spécialisés comme rarepalmseeds
Choisir de préférence dans les derniers arrivages


2eme étape: Préparation des graines- Trempage et désinfection

Après avoir bien nettoyer ses graines à la brosse , arracher les dernières fibres...on passe à la 2eme étape : le trempage
certaines petites graines peu coriaces se contentent de 48 h dans l'eau chaude
mais beaucoup ont besoin de 8 à 10 jours ..
d'où l'importance du thermos , pour le semeur forcené de palmiers!!


Le thermos est rempli d'eau bien chaude , l'eau sera changée chaque jour pour éliminer les toxines et inhibiteurs.

Pendant que les graines trempent, on en profite pour préparer son installation , les contenants et le substrat choisi ...

Quelques graines après 8 jours de trempage :
Trempage graines Palmiers
Trempage graines Palmiers (2)


- Désinfection :
après le trempage, désinfection des graines par bain dans un désinfectant: l'eau oxygénée, l'eau de javel diluée à 10%, la bétadine, sulfate de cuivre.... .


3eme- Prévoir le substrat-:

Avoir des billes d'argile , du sable grossier, un matériau organique rétenteur légèrement acide, de l'engrais en granulés type Rosier ou Conifère ( NPK à Azote et Potasse élevé 14-15, 4-5 de Phosphore , + 4 ( magnésium-fer)

Les substrats possibles :
- terre de jardin + sable , à stériliser
- terre de bruyère + sable, à stériliser
- terre de coco ou tourbe, soit pures , soit mélangée à du sable
- écorces de pin broyées + sable ou vermiculite


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Techniques de semis des graines de palmiers

Message  neira le Sam 11 Fév 2012 - 13:11

1- Conditions de germination des graines de palmiers :

Les graines doivent être placées sur une longue période à une température élevée, entre 27 et 30 °C , dans une atmosphère très humide ( 80-90 % d'humidité )
Les graines développent d'abord une racine- pivot, qui peut être très longue ( par exemple 30 cm chez Bismarckia nobilis ).

2- Installations possibles:

- Radiateurs en fonction + sacs plastiques ou film alimentaire, pour semis d'hiver.
- Aquarium avec chauffage , serre chauffée, germoir construit spécialement; le chauffage peut être fournis par un câble chauffant , une résistance d'aquarium.....
ça c'est pour toutes saisons , et même l'été , pour les tropicaux..

En absence du soleil d'été, prévoir un éclairage pour les plantules , néons , lampes.

L'atmosphère humide est créée par l'arrosage et l'évaporation dans l'enceinte tenue fermée. On aère en ouvrant une fois par jour.

3-Matériel à avoir sous la main:

- bouteilles plastiques assez hautes ( fond percé ou pas )
- des sacs plastiques , transparents ou pas, refermables
- thermomètre et hygromètre
- des étiquettes et un marqueur indélébile
- des pots profonds pour la suite , les rempotages

Il suffit d'étudier le reportage des semis selon Isa pour se rendre compte de la grosse affaire que cela peut représenter!!
http://www.fousdepalmiers.fr/html/forum/viewtopic.php?f=14&t=1747&sid=5b90f09b12d65e6ec43df282e868b69e
Mais tout le monde n'a pas ce niveau de passion, ni autant de place..
alors on peut faire des choix plus simples

4- Semis directes en bouteilles :

Suivre la méthode Isa; les images parlent d'elles-mêmes !! Laughing
On met les bouteilles en sacs plastiques , et hop , au chaud, donc dans l'aquarium ou la serre
Essayer de régler la température en fonction de l'espèce, du moins si on la connait.

En hiver , les bouteilles ensachées sont placées sur les radiateurs qui assureront pleinement leur rôle de couveuse..
Il faut faire attention avec l'eau et l'électricité , ne jamais poser des pots percés et arroser au dessus des convecteurs électriques !!
Les sacs sont ouverts chaque jour, on en profite pour vérifier l'humidité du substrat.
L'intérêt des bouteilles transparentes et des billes d'argile, c'est qu'elles permettent, en plus du drainage, de vérifier le développement des racines.Les graines vont rester plusieurs mois dedans , jusqu'au 1er repiquage.

5- Mise en pré-germination en sachet ou en boite :

Pour faire germer beaucoup de graines en même temps dans un minimum de place, on peut après le trempage , placer les graines dans un sac ( ziploc ) ou une boite ( style Tuperwar), soit mélangées à un substrat _fibres de coco ou tourbe ou vermiculite_, soit sur un lit de coton ou papier-torchon, le tout bien humidifié...
Le sac ou la boite sont placés au chaud et à l'ombre. On surveille la sortie de la racine.
Dès que la racine fait 5 cm , on la sort et on repique en bouteille ou pot.; à ce stade , la racine n'est pas fragile .. On doit éviter de les laisser trop longtemps enfermées pour éviter l'étiolement et les déformations..
L'avantage , hormis le côté pratique , est une levée des graines plus homogène.

Une variante consiste à semer les graines à germination lente dans une barquette , dans du substrat style coco humide, placée ensuite sur un cordon chauffant réglé sur 28 °C; on arrose tous les jours ; après la sortie des racines , les plantules sont déterrées et repiquées.


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semis de palmiers

Message  cugandense le Ven 24 Fév 2012 - 8:29

Ce post s'adressera principalement à Neira (mais tout autre intervention est la bienvenue ), au vue du nombre de graines de palmiers qu'elle nous a présentées dans le sujet concerné
Aurais-tu quelques conseils de semis, ayant tenté à plusieurs reprises les semis de ce type de graines sans succès (à l'exception du chamaerops humils, du trachycarpus fortunei et du phoenix canariensis - et encore )


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Re: semis de palmiers

Message  neira le Ven 24 Fév 2012 - 8:32

Laughing c'est prévu , mais là je suis débordée...Il y a plusieurs types de graines et de traitements.; le mieux est de suivre à la lettre les consignes de Isa, sur Fous de Palmiers
Je vais chercher le lien....je les ai déjà appliquer pour obtenir des germinations .. avec des graines fraîches , ça fonctionne...

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Re: semis de palmiers

Message  cugandense le Ven 24 Fév 2012 - 14:31

T'embete pas Neira, je vais farfouiller sur le site Fou de palmier jocolor jocolor
Comme mes graines ne sont pas très fraiches........
Mille remerciements
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Re: semis de palmiers

Message  neira le Ven 24 Fév 2012 - 14:34

tu as tout là:
http://www.fousdepalmiers.fr/html/forum/viewtopic.php?f=14&t=1747&sid=5b90f09b12d65e6ec43df282e868b69e

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Délais de germination- Repiquages-Soins aux plantules de palmiers

Message  neira le Ven 23 Mar 2012 - 13:24

1- Le délais de germination est variable ( sortie de la racine), peut aller de 15 jours à plusieurs mois, en fonctions des conditions..

Quelques résultats à 27-28 °C :
- Washingtonia robusta : 15 à 30 jours
- Phoenix dactylifera : 3 semaines
- Nannorrhops : 1 mois
- Serenoa repens : 30 à 45 jours
- Livinstonia : 30 à 45 jours
- Chamaerops humilis : 2 mois
- Licuala peltata: 2 mois
- Phoenix humilis : 2 mois
- Bismarckia nobilis : 3 mois ( mais parfois moins)

Ces résultats correspondent aux 1eres graines germées , et n'excluent pas des germinations bien plus tardives...

2- Repiquages :

Les repiquages en pots ou en bouteilles s'effectuent dès que les racines et radicelles sont bien formée et que la plantule sort ( la plumule ).
Cette opération est délicate car les radicelles sont fragiles. On n'arrache pas la plantule, le mieux est de découper la bouteille autour de la motte, et d'enlever doucement le substrat.
Pour le nouveau pot , il faut prévoir un substrat bien drainant , à base de terre de bruyère tamisée et stérilisée et de gros sable ( 50-50), additionné d'un peu d'engrais granulés...Le palmier pourra y rester 2 ans en moyenne jusqu'au stade 3 ou 4 feuilles immatures...
Bismarckia repiqué :.................................Licuala peltata
Bismarckia nobilis- 2 moisLicuala peltata- 2 mois


3- Soins :

L'éclairage est capital pour stimuler la croissance, et empêcher l'étiolement.
La température et l'arrosage doivent être adaptés à l'espèce.
Au stade plantule , les palmiers sont sensibles à certains parasites, cochenilles et acariens ou araignées rouges;
ainsi qu'aux erreurs d'arrosages , pourriture ou déshydratation; mais cela reste des plantes plutôt solides par rapport à d'autres tropicales
Ceux qui ont bien poussé avant l'été pourront aller s'endurcir dehors à mi-ombre.

Washingtonia robusta- 8 moisTrachycarpus humilis (2)
Washingtonia robusta de 8 mois................ Trachycarpus humilis -2 ans- bon à rempoter


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Re: semis de palmiers

Message  neira le Ven 23 Mar 2012 - 17:10

et bien , voilà .. Cugandense , tu trouveras les posts complétés .; cela risque d'être trop tard pour tes graines , mais avec la méthode Isa .. tu ne devrais pas avoir de problèmes !! Laughing

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Re: semis de palmiers

Message  neira le Jeu 5 Avr 2012 - 20:27

Semis d'Avril 2012
1ere phase : mise en pré-germination en sac de Bismarckia , Latania et Brahea
je vais tester la méthode du sac
Je mélange les graines trempées avec une certaine quantité de vermiculite mouillée
Semis Palmier - Prégermination
Je remplis un sac ziploc avec le mélange
Semis Palmier- Prégermination
Semis Palmier - Prégermination
Je mets le sac au chaud au fond d'un aquarium chauffé...

Un fil sur les matériaux et leurs propriétés :
http://fjpower.forumgratuit.org/t1518-materiaux-des-substrats-et-melanges-proprietes-et-usages?highlight=mat%C3%A9riau+des+substrats

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Re: semis de palmiers

Message  neira le Lun 7 Mai 2012 - 17:26

Résultats un mois plus tard :

cela a bien marché pour Bismarckia et Latania.. un mois donc pour obtenir une racine
Par contre , il faudra plus de temps pour les Brahea

Contenu du sac :
Pré-germination de Palmiers en sac  (2)

Etat des graines de Bismarckia ( à gauche) et Latania ( à droite )
Pré-germination de Palmiers en sac

3 stades:
Pré-germination de Palmiers en sac  (3)

Ces racines-pivots sont capables de s'enfoncer à plus de 30 cm de profondeur, le problème est donc de trouver un récipient ( bouteille plastique ) ou un pot suffisamment profond pour le rempotage....

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Re: semis de palmiers

Message  pamina le Mar 8 Mai 2012 - 12:20

Est-ce que tous les palmiers ont une racine-pivot ?

J'ai essayé une fois de prélever une pousse de canariensis (vu que j'en ai des milliers) et je ne suis jamais arrivée au bout de la racine, pourtant la pousse ne faisait que 15 cm.
Peut-on prélever sans prendre toute la racine ou est-ce la mort de la plantule ?

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Re: semis de palmiers

Message  neira le Jeu 10 Mai 2012 - 18:07

bonsoir Miss
et bien tous les palmiers commencent par un pivot
La différence entre eux tient à la longueur de la-dite racine au départ : plus de 30 cm pour certains , moins pour d'autres
Ensuite, qd le feuillage est là , le système racinaire se développe et peut s'enfoncer bien sûr en fonction de la présence d'eau en surface
Je pense que l'on peut tenter des transplantations .; le problème des racines blessées est le même que pour toutes les xéro.. risques de maladies
Il vaut mieux de toute façon attendre qu'il y ait des radicelles , celles qui absorbent

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Viabilité de certaines graines de palmiers

Message  cugandense le Jeu 21 Juin 2012 - 8:45

Juste un petit retour d'expérience concernant le semis de palmiers:
J'ai souvent tenté des semis de palmiers mais, mis à part le Chamaerops humilis et le Phoenix canariensis pour lesquels j'avais des graines fraiches, aucune de mes tentatives ne s'est révélée positive.
Mes derniers achats de graines (en l'occurence de Brahea armata) dataient de Novembre 2010. Après avoir suivi le protocole adéquat, j'ai semé mes graines dans des demi-bouteilles. L'année a passé sans résultat et comme ces demi-bouteilles prenaient de la place, j'était décidé de tout jeter.
Et puis, j'ai hésité.....; j'ai donc récupéré les graines et les ai re-testées: elles ont coulé lorsque je les ai mises dans l'eau. Very Happy Alors ne risquant plus rien, j'ai suivi le protocole de Neira: j'ai remis mes 4 graines à tremper pendant 3/4 jours, je les ai ensuite enfermées dans un sachet hermétique rempli de vermiculite humide et les ai abandonnée sur une plaque chauffante de mini serre......
Et quelle ne fut pas ma surprise de constater ça:

Brahea armata Brahea armata - racines

Bon, résultat tout relatif car sur 4 graines seules deux ont germées

Comme quoi, les graine de palmiers peuvent être plus résistantes qu'on ne l'imagine cheers

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Re: semis de palmiers

Message  neira le Jeu 21 Juin 2012 - 9:25

cheers ouah , c'est fabuleux !! et avec des graines qui n'étaient plus fraiches ....

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Re: semis de palmiers

Message  cugandense le Jeu 21 Juin 2012 - 12:12

Tout à fait

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Re: semis de palmiers

Message  cugandense le Mer 27 Juin 2012 - 8:35

Re-belotte avec des graines de Butia capitata (même conditions que pour les Brahea armata) cheers

Butia capitata

Butia capitata

Sur 3 graines, 2 ont germé; elles ont simplement pris quelques semaines de plus Very Happy

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Re: semis de palmiers

Message  neira le Mer 27 Juin 2012 - 9:57

c'est épatant !!
oui , j'ai remarqué aussi que les Brahea sont plus lents que les Latania et Bismarckia , et les Butia encore plus .. mais globalement le résultat est dans le mois et 1/2 qui suit!!

J'ai rempoté les déjà racinés .. et en rempotant j'ai trouvé un départ de flèche chez un Latania !! Yè !!

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Re: semis de palmiers

Message  neira le Lun 19 Nov 2012 - 15:26

quelques nouvelles de mes semis de Bismarckia et Latania

Donc en juin , je les avais rempoté , ds des pot assez hauts, vu le développement racinaire
Seules deux graines de Bismarckia et deux graines de Latanier n'avaient développé aucune racine
j'avais constaté la formation d'une pousse verte sur un Latanier à ce moment là

Depuis , des plantules se sont développées sur certaines graines, de façon inégale
Le moins que l'on puisse dire , c'est qu'à partir du stade racine , chaque graine a évolué , ou pas , de façon très personnelle... Laughing

Les Bismarckia font des flèches simples , en forme de plume
ils n'ont pas dépassé le stade 1ere feuille, sauf pour un , où une 2eme feuille est en développement
sur 5 graines: 4 racinées, deux plantules

Bismarckia nobilis -7 mois

Les Lataniers , à ma grande surprise , n'ont pas développé de feuille simple immature , mais des feuilles palmées , dès le départ

Latanier , 7 mois après germination

pour le moment , sur 7 graines de Lataniers , 5 ont raciné , et 3 ont sorti une plantule


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Re: semis de palmiers

Message  Minique le Lun 19 Nov 2012 - 15:45

Si petits et déjà avec de bien jolies couleurs !
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Re: semis de palmiers

Message  Oursine des volcans le Lun 19 Nov 2012 - 16:03

Très jolis Neira cheers

Le Bismarckia se déroule comme un oriflamme, c'est du plus bel effet Very Happy
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Re: semis de palmiers

Message  neira le Lun 19 Nov 2012 - 16:20

Laughing merci à vous deux ; je transmettrais aux belles vos appréciations .. elles y sont sensibles !!

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Re: semis de palmiers

Message  grenobloise le Lun 19 Nov 2012 - 19:56

J'ai ramené des graines de butia de Nantes. Je ne savais pas que c'était si compliqué pour germer ces trucs. Vais-je me lancer dans l'essai? Oui sûrement car les graines sont là, mais si quelqu'un en veut, YAKA demander.

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Re: semis de palmiers

Message  tragus le Lun 19 Nov 2012 - 20:41


Si tes graines sont fraîches et biens mûres, ça germe plutôt bien les Butia.
J'en avais semé il y a quelques années: ça avait quasiment donné du 100% de réussite.
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Re: semis de palmiers

Message  cugandense le Mar 20 Nov 2012 - 4:14

Et même vieilles, elles arrivent à germer cheers

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