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Iris self bleu-violet - Flora [identification non terminée]
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Iris self bleu-violet - Flora [identification non terminée]
Je voulais profiter de ma journée pluvieuse de repos pour proposer une nouvelle demande d'aide d'identification.
La journée a bien été pluvieuse, mais le repos abrégé. Qu'a cela ne tienne, je vous sollicite quand même
Voici un bel iris bleu, intermédiaire, 60-65 cm (en photo avec 'Amethys' pour vous donner une toise), tardif (début juin).
Il provient également de ma tante donc je dirais présent chez CAYEUX avant 1995.
Peu branchu (4 à 5 boutons par tige) mais relativement solide
Et très parfumé, fleuri, j'ai clairement le souvenir du parfum pour vous dire qu'il est très présent mais je ne saurai l'associer à d'autres fragrances, Dan va m'en vouloir, je dirais bêtement, un fort parfum d'iris
La journée a bien été pluvieuse, mais le repos abrégé. Qu'a cela ne tienne, je vous sollicite quand même
Voici un bel iris bleu, intermédiaire, 60-65 cm (en photo avec 'Amethys' pour vous donner une toise), tardif (début juin).
Il provient également de ma tante donc je dirais présent chez CAYEUX avant 1995.
Peu branchu (4 à 5 boutons par tige) mais relativement solide
Et très parfumé, fleuri, j'ai clairement le souvenir du parfum pour vous dire qu'il est très présent mais je ne saurai l'associer à d'autres fragrances, Dan va m'en vouloir, je dirais bêtement, un fort parfum d'iris
Flora- Messages : 1847
Date d'inscription : 23/12/2016
Région : Centre
Activités : ludique
Humeur : curieuse
Re: Iris self bleu-violet - Flora [identification non terminée]
il est très beau cet intermédiaire , très jolie forme de fleur !!
il n'est pas dans le catalogue 1997
il n'est pas dans le catalogue 1997
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Iris self bleu-violet - Flora [identification non terminée]
Je réponds tardivement car le problème posé n'est pas si simple...
Malgré mes recherches, je n'ai trouvé aucun intermédiaire ressemblant.
Vu la forme de la fleur, je pencherais pour un Schreiner et dans cette catégorie, il me semble que Navy Strut lui ressemble
http://wiki.irises.org/bin/view/TbKthruO/TbNavyStrut
mais il serait un peu plus grand (répertorié entre 85 et 89 cm). Toutefois Amethyst Flame fait presque 1 m alors l'écart pourrait correspondre.
Es-tu sûre de la taille ?
Malgré mes recherches, je n'ai trouvé aucun intermédiaire ressemblant.
Vu la forme de la fleur, je pencherais pour un Schreiner et dans cette catégorie, il me semble que Navy Strut lui ressemble
http://wiki.irises.org/bin/view/TbKthruO/TbNavyStrut
mais il serait un peu plus grand (répertorié entre 85 et 89 cm). Toutefois Amethyst Flame fait presque 1 m alors l'écart pourrait correspondre.
Es-tu sûre de la taille ?
dijiris- Messages : 2404
Date d'inscription : 14/07/2016
Région : bourgogne (Dijon)
Activités : juriste retraitée
Humeur : florale
Re: Iris self bleu-violet - Flora [identification non terminée]
Je le trouve très proche de 'Matinata' (Schreiner 1966, très commercialisé et encore aujourd'hui).
La hauteur, surtout cette année, ne sera peut-être pas un bon critère.
Sauf si Flora sait qu'il a été intermédiaire plusieurs années de suite ?
Mais en juin, normalement les intermédiaire sont terminés...
'Navy Strut' est une bonne idée, mais il me semble plus poudré autour de la barbe, non ?
La hauteur, surtout cette année, ne sera peut-être pas un bon critère.
Sauf si Flora sait qu'il a été intermédiaire plusieurs années de suite ?
Mais en juin, normalement les intermédiaire sont terminés...
'Navy Strut' est une bonne idée, mais il me semble plus poudré autour de la barbe, non ?
_________________
L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
pamina : galerie photos --------------- FJpower! : répertoire général des plantes
pamina- administratopathe heuristique
- Messages : 12308
Date d'inscription : 23/09/2010
Région : Provence (13)
Humeur : explosée
Re: Iris self bleu-violet - Flora [identification non terminée]
Merci d'avoir pris du temps pour les recherches, les miennes n'avaient rien donné.
Il est très variable dans la date de floraison. Dans les archives, du 18 mai au plus tôt au 6 juin. Mais si je compare avec l'ensemble de mes iris (seulement 70 variétés différentes), il fleurit dans les derniers. Sa taille varie également mais majoritairement je le qualifierai de moyen.
Ci-joint deux photos, de moins bonnes qualités, peut-être plus parlantes, l'une avec ma choupette en 2007, elle a 7 ans et l'autre où l'on peut voir qu'il émerge à peine des ancolies. Cette année, en plus de mettre mon nez dedans pour Dan, je me baladerai avec un mètre et un calepin .
Très très parfumé, vanille ? Une belle couleur uni jusqu'à la pointe de sa barbe. Pas l'un des plus costauds, je peine à le garder. C'est vague mais c'est à peu près tout ce qui me vient à l'esprit.
Il est très variable dans la date de floraison. Dans les archives, du 18 mai au plus tôt au 6 juin. Mais si je compare avec l'ensemble de mes iris (seulement 70 variétés différentes), il fleurit dans les derniers. Sa taille varie également mais majoritairement je le qualifierai de moyen.
Ci-joint deux photos, de moins bonnes qualités, peut-être plus parlantes, l'une avec ma choupette en 2007, elle a 7 ans et l'autre où l'on peut voir qu'il émerge à peine des ancolies. Cette année, en plus de mettre mon nez dedans pour Dan, je me baladerai avec un mètre et un calepin .
Très très parfumé, vanille ? Une belle couleur uni jusqu'à la pointe de sa barbe. Pas l'un des plus costauds, je peine à le garder. C'est vague mais c'est à peu près tout ce qui me vient à l'esprit.
Flora- Messages : 1847
Date d'inscription : 23/12/2016
Région : Centre
Activités : ludique
Humeur : curieuse
Re: Iris self bleu-violet - Flora [identification non terminée]
Pour le moment je n'ai pas trouvé plus approchant que 'Matinata', question couleur et allure générale.
Si Dijiris n'a rien trouvé dans les IB, je ne suis pas sûre de pouvoir faire mieux.
Perso, j'ai planté 'Matinata' l'an dernier. Je suis allée le voir tout à l'heure : soit il ne fleurira pas cette année, soit il est plus tardif que le gros de la troupe qui monte en bouton ces jours-ci.
Il n'est pas non plus dans les plus hauts feuillages.
Mais c'est une première année...
A suivre...
Si Dijiris n'a rien trouvé dans les IB, je ne suis pas sûre de pouvoir faire mieux.
Perso, j'ai planté 'Matinata' l'an dernier. Je suis allée le voir tout à l'heure : soit il ne fleurira pas cette année, soit il est plus tardif que le gros de la troupe qui monte en bouton ces jours-ci.
Il n'est pas non plus dans les plus hauts feuillages.
Mais c'est une première année...
A suivre...
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pamina : galerie photos --------------- FJpower! : répertoire général des plantes
pamina- administratopathe heuristique
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Re: Iris self bleu-violet - Flora [identification non terminée]
Je suis d'accord avec toi Pamina question couleur et date de floraison (effectivement je n'ai jamais vu d'intermédiaire fleurir en juin). J'avais bien évidemment repéré Matinata (base d'une lignée de bleu très proche) mais sa taille de 99 cm me l'avait fait éliminer. J'ai hésité aussi avec l'autre très connu Titan's Glory mais 95 cm donc grand lui aussi.
Chez moi, le seul ressemblant est Raven's quote de Ernst. Il fait entre 85 à 87 cm et fleurit tardivement fin mai début juin mais je lui trouve moins de reflets violets.
Quand je disais que ce n'est pas si facile
Chez moi, le seul ressemblant est Raven's quote de Ernst. Il fait entre 85 à 87 cm et fleurit tardivement fin mai début juin mais je lui trouve moins de reflets violets.
Quand je disais que ce n'est pas si facile
dijiris- Messages : 2404
Date d'inscription : 14/07/2016
Région : bourgogne (Dijon)
Activités : juriste retraitée
Humeur : florale
Re: Iris self bleu-violet - Flora [identification non terminée]
Merci les filles.
Non ce n'est pas facile, surtout pour moi, qui fait partie des novices incultes.
Mais c'est bien pour cela que je vous soumets la chose, et en grande partie parce que je n'ai pas beaucoup de temps.
Pamina, je ne suis pas certaine qu'il faut le classifier dans les intermédiaires. Pour moi, il n'est pas plus haut qu' 'Apricot Frosty', situé de l'autre côté de l'allée et "plus petit" qu' 'Huckleberry Fudge' qui se trouve pas trop loin.
D'ailleurs, quand on m'a donné un certain nombre de rhizomes en vrac, je l'avais positionné derrière ceux que j'ai identifié comme 'Amethyst' et j'ai du le déplacer car on le voyait peu.
Mais il vrai que selon les années il parait plus grand.
Si je procède par élimination, ce n'est pas 'Raven's Quote' car il n'a pas la barbe poudrée de blanc et effectivement, 'Navy Strut' est infusé de blanc autour de la barbe.
J'avais pensé à 'Titan's Glory' lors de mes recherches, mais la fleur est un chouia trop ondulée.
J'ai trouvé qu'une image de 'Matinata' mais celui-ci semble correspondre.
S'il fleurit cette année, je sortirai mon mètre.
Quoi qu'il en soit, il est très beau dans son intensité et le plus parfumé que je possède.
J'ai encore beaucoup d'Iris à identifier puisqu'un jour on m'a apporté un grand seau complet de rhizomes en vrac et j'hésite sur beaucoup.
De quoi vous occupez quelques soirées si vous le voulez bien.
Non ce n'est pas facile, surtout pour moi, qui fait partie des novices incultes.
Mais c'est bien pour cela que je vous soumets la chose, et en grande partie parce que je n'ai pas beaucoup de temps.
Pamina, je ne suis pas certaine qu'il faut le classifier dans les intermédiaires. Pour moi, il n'est pas plus haut qu' 'Apricot Frosty', situé de l'autre côté de l'allée et "plus petit" qu' 'Huckleberry Fudge' qui se trouve pas trop loin.
D'ailleurs, quand on m'a donné un certain nombre de rhizomes en vrac, je l'avais positionné derrière ceux que j'ai identifié comme 'Amethyst' et j'ai du le déplacer car on le voyait peu.
Mais il vrai que selon les années il parait plus grand.
Si je procède par élimination, ce n'est pas 'Raven's Quote' car il n'a pas la barbe poudrée de blanc et effectivement, 'Navy Strut' est infusé de blanc autour de la barbe.
J'avais pensé à 'Titan's Glory' lors de mes recherches, mais la fleur est un chouia trop ondulée.
J'ai trouvé qu'une image de 'Matinata' mais celui-ci semble correspondre.
S'il fleurit cette année, je sortirai mon mètre.
Quoi qu'il en soit, il est très beau dans son intensité et le plus parfumé que je possède.
J'ai encore beaucoup d'Iris à identifier puisqu'un jour on m'a apporté un grand seau complet de rhizomes en vrac et j'hésite sur beaucoup.
De quoi vous occupez quelques soirées si vous le voulez bien.
Flora- Messages : 1847
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Re: Iris self bleu-violet - Flora [identification non terminée]
Pas de problème Flora.
En espérant que les autres soient plus faciles
Je savais que Raven's quote n'était pas possible (couleur et barbe) mais comme je l'aime beaucoup, j'ai eu envie de le montrer.
Pour le tien as-tu regardé aussi Royal touch qui est plus petit que Matinata ?
ICI
En espérant que les autres soient plus faciles
Je savais que Raven's quote n'était pas possible (couleur et barbe) mais comme je l'aime beaucoup, j'ai eu envie de le montrer.
Pour le tien as-tu regardé aussi Royal touch qui est plus petit que Matinata ?
ICI
dijiris- Messages : 2404
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Re: Iris self bleu-violet - Flora [identification non terminée]
Huckleberry fudge est un 90 cm ; le fait que ton inconnu soit plus petit peut éventuellement le situer dans les 75- 85 cm , et donc quand même dans les grands .. donc effectivement pas du tout sûr que ce soit un intermédiaire
'Matinata ' qui fait maxi dans les 80 cm est un bon candidat
'Matinata ' qui fait maxi dans les 80 cm est un bon candidat
neira- Magic'B
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dijiris- Messages : 2404
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Re: Iris self bleu-violet - Flora [identification non terminée]
non , ce n'est pas une certitude ..il n'empêche que sur certains sites :
https://www.baumschule-horstmann.de/hohe-schwertlilie-matinata-697_59204.html
Quant à Twiki , il y a tellement d'erreurs ....
https://www.baumschule-horstmann.de/hohe-schwertlilie-matinata-697_59204.html
Quant à Twiki , il y a tellement d'erreurs ....
neira- Magic'B
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Re: Iris self bleu-violet - Flora [identification non terminée]
Alors ? Il ne reste plus qu'à attendre que Pamina et Flora le mesurent, s'il veut bien fleurir cette année
dijiris- Messages : 2404
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Re: Iris self bleu-violet - Flora [identification non terminée]
'Royal Touch' pourrait être aussi un bon candidat, au vu de la description,
mais alors les images, c'est un peu n'importe quoi : à mon avis il y a au moins 3 iris différents dans les illustrations du Twiki !
(cf. les barbes, le poudrage autour de la barbe pour certains et même un bitone !)
Si ça se trouve, il y a confusion avec 'Matinata' qui est de la même année...
Mais merci, je ne le connaissais pas. (Je n'ai pas encore fait tous les Schreiner ... )
'Royal Touch' est donné pour beaucoup plus petit que 'Matinata' sur Daves Garden.
mais alors les images, c'est un peu n'importe quoi : à mon avis il y a au moins 3 iris différents dans les illustrations du Twiki !
(cf. les barbes, le poudrage autour de la barbe pour certains et même un bitone !)
Si ça se trouve, il y a confusion avec 'Matinata' qui est de la même année...
Mais merci, je ne le connaissais pas. (Je n'ai pas encore fait tous les Schreiner ... )
'Royal Touch' est donné pour beaucoup plus petit que 'Matinata' sur Daves Garden.
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Re: Iris self bleu-violet - Flora [identification non terminée]
Cette année il confirme 65 cm, et toujours bon dernier à fleurir, soit le 21/05 cette année.
J'ai modifier la luminosité pour bien rendre son bleu violet très profond, pour la première photo et une ou il apparait plus clair, qui confirme que la barbe est de couleur identique aux pétales sépales, et ou l'on peut voir des stries sur l'envers (je ne suis pas convaincu que cela vous soit d'une grande aide.
J'ai modifier la luminosité pour bien rendre son bleu violet très profond, pour la première photo et une ou il apparait plus clair, qui confirme que la barbe est de couleur identique aux pétales sépales, et ou l'on peut voir des stries sur l'envers (je ne suis pas convaincu que cela vous soit d'une grande aide.
Flora- Messages : 1847
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Re: Iris self bleu-violet - Flora [identification non terminée]
s'il ne fait que 65 cela le place dans les bordures et intermédiaires
neira- Magic'B
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Re: Iris self bleu-violet - Flora [identification non terminée]
Il y a bien un Bee Warburton qui lui ressemble ... Annikins
neira- Magic'B
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Re: Iris self bleu-violet - Flora [identification non terminée]
Perso je me fierais plus à la date de floraison qu'à la taille. Surtout cette année.
J'ai eu plein d'iris restés bas.
Pour moi ce ne peut pas être un IB.
Et je laisse mon option principale sur Matinata.
Qui a fleuri dans les tout derniers l'an dernier chez moi.
(Resté bas aussi, mais en première année. Et chose rare ici, je l'ai perdu. Le rhizome est mort. Trop à l'ombre je pense, mais peut-être aussi fragile ?)
J'ai eu plein d'iris restés bas.
Pour moi ce ne peut pas être un IB.
Et je laisse mon option principale sur Matinata.
Qui a fleuri dans les tout derniers l'an dernier chez moi.
(Resté bas aussi, mais en première année. Et chose rare ici, je l'ai perdu. Le rhizome est mort. Trop à l'ombre je pense, mais peut-être aussi fragile ?)
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L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
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pamina- administratopathe heuristique
- Messages : 12308
Date d'inscription : 23/09/2010
Région : Provence (13)
Humeur : explosée
Re: Iris self bleu-violet - Flora [identification non terminée]
J'approuve Matinata pour la forme et la couleur aussi. Pour le reste, je ne peux aider car je ne l'ai pas.
dijiris- Messages : 2404
Date d'inscription : 14/07/2016
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Humeur : florale
Re: Iris self bleu-violet - Flora [identification non terminée]
Je crois bien que j'avais opter aussi pour Matinata lors de mes recherches personnelles, couleur, forme...correspond. Même cette fragilité que tu as pu constater Pam; J'ai beaucoup de mal à le conserver. Reste cette histoire de taille. J'ai souvenir de l'avoir vu plus haut. Je vais tenter de le déplacer.
Merci les filles et rendez-vous à l'année prochaine (ou pas ) pour celui-ci.
Merci les filles et rendez-vous à l'année prochaine (ou pas ) pour celui-ci.
Flora- Messages : 1847
Date d'inscription : 23/12/2016
Région : Centre
Activités : ludique
Humeur : curieuse
Re: Iris self bleu-violet - Flora [identification non terminée]
Cette année, il m'offre deux hampes qui dépasse les 80 cm jusqu'à 89cm. Toutes les autres sont à 70/75 cm pour une année assez haute.
Vu son caractère tardif (ouverture le 21/05), je suis orienté récemment vers 'Royal Touch'. Même si sa petite taille me pose question.
@Caardus, si tu passes ici, comme tu connais Royal Touch, peux-tu me dire si tu te souviens si sa barbe est piqueté de "blanc" mais très léger et en vieillissant ? Le rendu à l’œil de sa couleur ne correspond toujours pas sur cette photo.
Vu son caractère tardif (ouverture le 21/05), je suis orienté récemment vers 'Royal Touch'. Même si sa petite taille me pose question.
@Caardus, si tu passes ici, comme tu connais Royal Touch, peux-tu me dire si tu te souviens si sa barbe est piqueté de "blanc" mais très léger et en vieillissant ? Le rendu à l’œil de sa couleur ne correspond toujours pas sur cette photo.
Flora- Messages : 1847
Date d'inscription : 23/12/2016
Région : Centre
Activités : ludique
Humeur : curieuse
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