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Fatshedera lizei
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Fatshedera lizei
x Fatshedera lizei (Hort. ex Cochet) Guillaumin
Famille: Araliaceae
Nom commun: fatshédéra, aralia-lierre
Origine: Il s'agit d'un hybride créé par deux horticulteurs nantais au début du XXeme siècle. Les parents sont deux cultivars d' Hedera helix et de Fatsia japonica.
Description: Petit arbuste à port buissonnant à sarmenteux pouvant dépasser les deux mètres de haut. Le feuillage coriace et persistant est l'intermédiaire de celui des parents. Le nombre de lobes, la taille et la couleur des feuilles varie en fonction des nombreux cultivars qui semblent avoir été créés à partir de l'hybride de base. La floraison se produit en automne et les fructifications semblent être rares.
Culture: Il s'agit d'un arbuste peu exigeant et sans difficulté, pour donner le meilleur de lui même il préfère toutefois les sols frais et riches et les expositions mi ombragées dans le midi. Sa rusticité est donnée pour -10°C environ selon les sources que j'ai trouvé. On peut supposer qu'elle est au minimum égale à celle du parent le moins rustique. Il est à noter que cet arbuste était au début cultivée comme plante d'intérieur. Il reste peu courant en extérieur.
Voici des photos prises à La Rochelle, j'ignore le nom du cultivar:
Famille: Araliaceae
Nom commun: fatshédéra, aralia-lierre
Origine: Il s'agit d'un hybride créé par deux horticulteurs nantais au début du XXeme siècle. Les parents sont deux cultivars d' Hedera helix et de Fatsia japonica.
Description: Petit arbuste à port buissonnant à sarmenteux pouvant dépasser les deux mètres de haut. Le feuillage coriace et persistant est l'intermédiaire de celui des parents. Le nombre de lobes, la taille et la couleur des feuilles varie en fonction des nombreux cultivars qui semblent avoir été créés à partir de l'hybride de base. La floraison se produit en automne et les fructifications semblent être rares.
Culture: Il s'agit d'un arbuste peu exigeant et sans difficulté, pour donner le meilleur de lui même il préfère toutefois les sols frais et riches et les expositions mi ombragées dans le midi. Sa rusticité est donnée pour -10°C environ selon les sources que j'ai trouvé. On peut supposer qu'elle est au minimum égale à celle du parent le moins rustique. Il est à noter que cet arbuste était au début cultivée comme plante d'intérieur. Il reste peu courant en extérieur.
Voici des photos prises à La Rochelle, j'ignore le nom du cultivar:
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31569
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Fatshedera lizei
très joli feuillage !! le dessin des nervures est très intéressant
(bon , - 10 ce n'est pas assez pour mon coin , mais des sudistes pourraient l'adopter)
(bon , - 10 ce n'est pas assez pour mon coin , mais des sudistes pourraient l'adopter)
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Abeille26- assurancetoufleurix
- Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Re: Fatshedera lizei
j'aime beaucoup celle de la 1ere photo, le côté ondulé
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Fatshedera lizei
c'est une plante qui fait un peu fouillis, on vient de me dire que mon jardin a un faux air naturel, on pourrait dire cela de ces plantes !!!
Abeille26- assurancetoufleurix
- Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Re: Fatshedera lizei
J'aime bien le deuxième tout simple en ce qui me concerne
Concernant cette rusticité, je suppose que ça doit être un peu plus: C'est à peu près le niveau de rusticité pour le Fatsia et le lierre résiste à beaucoup plus... Je ne vois pas pourquoi il serait moins résistant que les parents.
Sur les sources que j'ai consulté, il faut noter que les infos semblent être reprises d'un site à l'autre (c'est souvent pareil pour les plantes pas trop courantes! ) et on retrouve ce -10°C partout
Donc, rien ne vaut les retours d'expériences et le vécu des gens qui cultivent cette plante pour se faire une idée
neira a écrit:
(bon , - 10 ce n'est pas assez pour mon coin , mais des sudistes pourraient l'adopter)
Concernant cette rusticité, je suppose que ça doit être un peu plus: C'est à peu près le niveau de rusticité pour le Fatsia et le lierre résiste à beaucoup plus... Je ne vois pas pourquoi il serait moins résistant que les parents.
Sur les sources que j'ai consulté, il faut noter que les infos semblent être reprises d'un site à l'autre (c'est souvent pareil pour les plantes pas trop courantes! ) et on retrouve ce -10°C partout
Donc, rien ne vaut les retours d'expériences et le vécu des gens qui cultivent cette plante pour se faire une idée
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31569
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Fatshedera lizei
ils ont résisté à fevrier 2012 .
Abeille26- assurancetoufleurix
- Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Re: Fatshedera lizei
Sympa cet hybride, je n'en ai jamais vu...
J'aime bien celui sur la seconde photo d'Abeille.
Concernant la rusticité, il y a bien des fatsia qui ont résisté à des -15°C (voire un peu moins, même si les parties aériennes ont été bien atteintes).
Je ne vois pas pourquoi l'hybride serait moins résistant que les deux parents... ?
J'aime bien celui sur la seconde photo d'Abeille.
Concernant la rusticité, il y a bien des fatsia qui ont résisté à des -15°C (voire un peu moins, même si les parties aériennes ont été bien atteintes).
Je ne vois pas pourquoi l'hybride serait moins résistant que les deux parents... ?
Dernière édition par Vincent24 le Mar 22 Juin 2021 - 8:27, édité 1 fois
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10184
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Fatshedera lizei
c'est une belle référence; tu avais eu combien déjà ?Abeille26 a écrit:ils ont résisté à fevrier 2012 .
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Fatshedera lizei
-11° pendant une semaine au plus froid la nuit et terre gelée comem tous le monde plus de 15 jours.
Abeille26- assurancetoufleurix
- Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Re: Fatshedera lizei
il me semblait bien..
c'est surtout la terre gelée pendant 15 jours qui m'intéresse; on peut perdre les branches mais conserver la souche
Ici c'est fréquent tous les hivers :le sol peut ne pas dégeler pendant 2 ou 3 semaines vers Janvier - février
c'est surtout la terre gelée pendant 15 jours qui m'intéresse; on peut perdre les branches mais conserver la souche
Ici c'est fréquent tous les hivers :le sol peut ne pas dégeler pendant 2 ou 3 semaines vers Janvier - février
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Fatshedera lizei
bonjour
il y a aussi
x Fatshedera lizei 'Variegata'
qui est probablement moins rustique que son parent vert.
il y a aussi
x Fatshedera lizei 'Variegata'
qui est probablement moins rustique que son parent vert.
KAWAN- Messages : 4710
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France
Re: Fatshedera lizei
Bonsoir à tous
Au sujet de la rusticité du Fatshedera, je puis vous assurer que celle-ci est d'au moins -15°C. Deux gros sujets - dont l'un a depuis été arraché - ont passé février 2012 dans la Nièvre.
Effectivement je ne vois pas pourquoi il serait moins rustique que ses deux parents.
Ces cultivars panachés sont ...
Au sujet de la rusticité du Fatshedera, je puis vous assurer que celle-ci est d'au moins -15°C. Deux gros sujets - dont l'un a depuis été arraché - ont passé février 2012 dans la Nièvre.
Effectivement je ne vois pas pourquoi il serait moins rustique que ses deux parents.
Ces cultivars panachés sont ...
Ascalaphe- Messages : 445
Date d'inscription : 01/10/2013
Région : Beaujolais
Activités : jardinier de balcon
Humeur : un autre jour
Re: Fatshedera lizei
Francois, comment se comporte t-il chez toi ? moi il part dans tous les sens, cela fait de grandes tiges qui s’effondrent ensuite sur le sol. tu les tailles ?
le tien est magnifique
le tien est magnifique
Abeille26- assurancetoufleurix
- Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Re: Fatshedera lizei
c'est une plante au port désordonné, comme tu le dis ses rameaux s'affaissent inévitablement, il est préférable de tailler régulièrement pour obtenir un port compact et des branches dressées.
Le x Fatshedera lizei 'Variegata' de ma photo est en pot (je produis des végétaux que je vends au profit d' associations caritatives) , ses feuilles se sont abîmées cet hiver par -6 , mais rien de grave.
Le x Fatshedera lizei 'Variegata' de ma photo est en pot (je produis des végétaux que je vends au profit d' associations caritatives) , ses feuilles se sont abîmées cet hiver par -6 , mais rien de grave.
KAWAN- Messages : 4710
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France
Re: Fatshedera lizei
Un x Fatshedera lizei 'Variegata' dans la Nièvre prouve qu'on a affaire à un arbuste bien rustique !
KAWAN- Messages : 4710
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France
Ascalaphe- Messages : 445
Date d'inscription : 01/10/2013
Région : Beaujolais
Activités : jardinier de balcon
Humeur : un autre jour
Re: Fatshedera lizei
impressionnant la hauteur ! Quel âge ont les bêtes ? ( avait pour celui qui a été enlevé)
Abeille26- assurancetoufleurix
- Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Re: Fatshedera lizei
Abeille26 a écrit:Quel âge ont les bêtes ? ( avait pour celui qui a été enlevé)
Aucune idée ... Plus de 10 ans je pense, mais ça ne fait que quelques années que je les ai remarqués.
Ascalaphe- Messages : 445
Date d'inscription : 01/10/2013
Région : Beaujolais
Activités : jardinier de balcon
Humeur : un autre jour
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31569
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Fatshedera lizei
Bonsoir,
J'ai aussi dans mon jardin un Fatshedera lizei Annemieke depuis longtemps, et il est assez imposant; je n'ai pas fait de photos récemment, mais en voici une assez ancienne: j'essayerai d'en faire une demain!
Fatshedera lizei 'Annemieke'
A+: robert
J'ai aussi dans mon jardin un Fatshedera lizei Annemieke depuis longtemps, et il est assez imposant; je n'ai pas fait de photos récemment, mais en voici une assez ancienne: j'essayerai d'en faire une demain!
Fatshedera lizei 'Annemieke'
A+: robert
medoc33- Messages : 3090
Date d'inscription : 15/04/2014
Région : Médoc - Gironde
Re: Fatshedera lizei
comment fais tu pour avoir une belle touffe ? il faudrait peut être que je coupe les quelques tiges qui partent de droite et de gauche pour que l'ensemble se ramifie mieux ?
Abeille26- assurancetoufleurix
- Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Rémi44- Messages : 6741
Date d'inscription : 16/11/2017
Région : Loire Atlantique Nantes Ville
Activités : Passionné d'exotisme luxuriant!
Humeur : "Voici des fruits, des fleurs , des feuilles et des branches. Et voici mon coeur qui ne bat que pour vous" Paul Verlaine
Re: Fatshedera lizei
C'est parfaitement rustique chez toi.
Par contre je ne sais pas ce qu'il en est pour les cultivars, il y a de fortes chances pour qu'ils soient rustiques également.
Par contre je ne sais pas ce qu'il en est pour les cultivars, il y a de fortes chances pour qu'ils soient rustiques également.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31569
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Fatshedera lizei
Quel beau feuillage ! Je n'imaginais pas les feuilles si grandes.
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10184
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
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