substrat succulentes et cactées

-David- Dim 28 Déc 2014 - 12:44

Ola, article intéressant
Le cactus heuristique

Aprés il faut adapter selon ses idées.
Pour toutes mes succulentes et cactées je préfère vraiment être plus sur du minéral, en effet je suis plus sur du 70 % sable grossier 30 % terreau.
En sachant que j' ai remarqué que même si l' eau s' écoule rapidement, le terreau garde longtemps l' humidité résiduelle et ça ça me pose souci.
Donc pour moi mon substrat idéal pour mes plantes basiques: 70 % sable grossier
30 % terreau
Enfin billes d' argile sur le fond.
Je me permet de faire un surfaçage en pouzzolane pour l' esthétique mais aussi afin d' assurer le maintien de la plante le temps de son enracinement.

Attention la pouzzolane et tout autre surfaçage est à proscrire pour les débutants car on ne peut visuellement juger le taux d' humidité contenu dans le substrat enfin la pouzzolane comme tout surfaçage pour retenir l' eau en évitant l' évaporation mais en plus met un peu de temps à sécher.

Bien sûr on oublie les cache pots et coupelles sous les pots.

A compléter selon vos recettes. cheers

tragus Lun 29 Déc 2014 - 19:43

Merci pour le lien Very Happy

ça me dit quelque chose, j'avais dû y tomber dessus...

J'utilise en ce qui me concerne du sable de rivière composé de petits grains de schiste et de quartz.
J'ai aussi encore un peu des arènes de grès rouge que j'avais ramassé dans le Var. J'aime bien la couleur et le côté anguleux des grains qui sont plutôt beau en surfaçage des pots.
Je n'utilise pas de pouzzolane par contre: je surface avec du sable pur. Je n'utilise que du sable assez grossier, le sable fin à la particularité d'avoir un effet "bétonnant" qui ne laisse pas assez de place à l'air dans le substrat.
Je rajoute souvent un peu de terre de jardin à mes mélanges, ça apporte un peu de consistance.
Pour certaines succulentes gourmandes (Haworthia, Aloe, Crassulacées...) trop de sable ralenti la croissance, j'en ai fait le constat cette année: petit pots en terre + mélange trop minéral qui sèche trop vite = plantes qui ne poussent pas.
Je compte rempoter la saison prochaine certaines de ces plantes dans un substrat plus riche.

-David- Mar 30 Déc 2014 - 12:11

Tragus a écrit:Pour certaines succulentes gourmandes (Haworthia, Aloe, Crassulacées...) trop de sable ralenti la croissance, j'en ai fait le constat cette année: petit pots en terre + mélange trop minéral qui sèche trop vite = plantes qui ne poussent pas.

C 'est sûr, moi pour l' instant j' ai de trés bons résultats, un petit coup d' engrais de temps en temps quand même.

melotwist Mar 30 Déc 2014 - 16:33

-David- a écrit:un petit coup d' engrais de temps en temps quand même.

Tu penses quoi de mettre une pincée de corne torréfié au rempotage plutot ?

-David- Mar 30 Déc 2014 - 19:25

Salut Hervé, je ne pense pas que ce soit le top, sur les succulentes un bon plan: engrais tomates ou géraniums et on divise les doses par deux.
Les apports en NPK sont relativement faibles .

Nb: Je trouve que parler engrais et teneurs NPK est trés délicat surtout dans un jardin.

Cormillonne Mar 30 Déc 2014 - 19:50

Pour moi la méthode suivante pour les cactées 1/3 bon terreau du commerce, 1/3 terre de jardin ou celle des taupes que je récupère dans les champs ou autre, 1/3 de graviers ce qui me tombe sous la main du moment que cela aère le substrat, du gravier d'aquarium en gros sac pour les pots de 5 à 10 cms, en fait ne pas trop se prendre la tête avec des recettes soi disant miraculeuses et j'ai des plantes de collection et certaines rares .
Engrais une à trois fois dans la saison mais après la floraison (il faut que les plantes souffrent pour fleurir si vous mettez de l'engrais elles n'ont plus besoin de rien et fleurissent pas ou peu) pour re booster la plante. Rien en surface car j'aime bien surveiller.
Tous les pots sont dans de grands bacs car lorsqu'il fait très chaud je les laisse tremper avec engrais au moins deux heures cela évite les arrosages fréquents et protège les épidermes bleutés, mais j'ai une serre dans le 17.
Engrais tomates ou géraniums très bien comme David
Pour les succulentes qui demandent plus d'eau en été Crassula, Echeverias etc.. maintenant je mets carrément de la terre plus du terreau sans graviers juste un peu au fond, je surveille s'il pleut trop pour celles que je sors et pas d'engrais.
Voilà ma méthode depuis un certain temps

claire Mar 30 Déc 2014 - 20:17

Je ne suis pas une pro des cactées mais je les aime de plus en plus depuis que je vous fréquente, ça occupe l'hiver dans la véranda, ça permet une observation particulière tout à fait nouvelle pour moi. Mais est-il vraiment indispensable de leur mettre de l'engrais ? Si on ne le fait pas, qu'est-ce qui se passe ? Je n'ai pas votre recul sur ces plantes mais en cinq-six ans, malgré sans doute de grosses erreurs de substrat (terre de jardin argilo-calcaire, arrosage sans doute trop fréquent) elles ont toujours survécu et fleuri pour la plupart. Maintenant j'y fait beaucoup plus attention, mais je m'interroge sur cette nécessité d'engrais...

tragus Mar 30 Déc 2014 - 20:23

En ce qui me concerne, je ne leur donne jamais d'engrais...
Bon, allez, ça a dû m'arriver quelques fois pour les Crassulacées en même temps que j'arrosais d'autres plantes avec une dilution d'engrais liquide (et comme je ne leur en donne quasiment jamais Laughing

).
Je considère que le substrat avec une petite fraction de terre de jardin et une autre fraction de terreau (matière organique prompte à libérer sur le long terme un peu d'azote disponible) suffit... ça couplé à des rempotages et donc des renouvellements périodique du substrat.

-David- Mar 30 Déc 2014 - 21:49

Je suis tout à fait d'accord avec vous.
Pour l'engrais, certaines plantes sont plus demandeuses après j'ai des plantes fragiles au niveau des racines donc je les change rarement de pots, là en effet l'engrais est nécessaire. Dans la nature les éléments nutritifs se renouvellent, pas dans un pot, les cactées ne sont pas trop demandeurs de substrats riches.
Ensuite clairement un petit coup de vitamine n'est pas négligeable sur la pousse de mes plantes.
Mais à utiliser avec parcimonie et tester d'une année sur l'autre les effets.

Cormillonne Mer 31 Déc 2014 - 14:45

Lorsque mes cactées étaient jeunes je ne mettais pas d'engrais, j'en mets maintenant car les racines font le tour du pot depuis au moins dix ans et j'ai la flemme de rempoter, alors il faut bien qu'elles mangent un peu pour se retaper après la floraison substrat succulentes et cactées 364495

claire Mer 31 Déc 2014 - 17:56

Merci pour vos réponses, ça correspond à ce que j'attendais de vos expériences. Mes cactées sont sans cesse renouvelées par des boutures et elles n'ont pas eu encore vraiment le temps de vieillir. Souvent les pieds mère sont plantés en pleine terre et je suis leur rusticité. Mes Aeonium, par précaution, je les ai recouvert d'un voile d'hivernage.
Elles semblent pour la plupart très contentes de quitter leur pot pour une expérience en pleine terre dans un "coin succulente" que j'ai aménagé en fonction de ce que j'ai appris de leurs besoins.

tragus Mer 31 Déc 2014 - 18:19

Claire, c'est vrai que là on pense à nos cultures "hors sol" en pot pour des succu un peu fragiles, mais il faut dire que dès que le climat le permet, pas mal d' Aloe, de crassulacées et de Cactées de grande taille poussent très bien en pleine terre, et là en général ils s'en fichent royalement du substrat substrat succulentes et cactées 124991

Du moment que ça ne reste pas détrempé en hiver, ils poussent deux fois plus vite qu'en pot même dans les sols les plus ingrats Laughing

-David- Jeu 1 Jan 2015 - 11:05

En effet, beaucoup de plantes peuvent rester dehors l' hiver et en pleine terre comme dit Tragus le plus important est le drainage.

Régis Ven 2 Jan 2015 - 10:33

Merci pour ce lien très intéressant David.
Le substrat n'a jamais été une grande préoccupation pour moi, et j'ai du mal à mettre du minéral et du drainant...
L'humidité du substrat est un problème en hiver, combinée au froid. Or je rentre mes pots l'hiver et ne les arrose pas du tout. Et l'été, chez moi, c'est normalement assez sec et chaud, donc je mets des soucoupes pour faire profiter les pots des arrosages ou des pluies. Bref, j'ai tendance à faire tout le contraire de ce qui est préconisé !

-David- Ven 2 Jan 2015 - 11:39

Bonjour, Régis tu es habitué, tu maitrises et tu connais tes plantes, toute cette théorie sur le substrat est, je dirai pour un débutant pour partir sur de bonnes bases après l'expérience que l'on acquiert de part l'échange avec d'autres passionnés, sa propre experience et ses expériences.
Pour ma part je vais faire du 100 % minéral sur une plante ou deux, billes d'argile ou pouzzolane, arrosé plus souvent avec engrais, ça fait un petit moment que ça me trotte dans la tête.

tragus Ven 2 Jan 2015 - 20:12

-David- a écrit:
Pour ma part je vais faire du 100 % minéral sur une plante ou deux, billes d'argile ou pouzzolane, arrosé plus souvent avec engrais, ça fait un petit moment que ça me trotte dans la tête.

Ha ouais, ça se tente, l'hydroponie ça marche après tout...
Par contre il faut voir si les racines peuvent s'adapter à des alternances rapides de sec et détrempé.
Je pense que ça ne pose pas de problème pour des trucs type Crassula ovata, pour des plantes plus délicates, c'est à voir.

colonel sponsz Sam 3 Jan 2015 - 5:49

100% minéral,ça marche,faut ajouter du nutriment de temps en temps.

Contrairement à ce qu'on lit souvent,100 % tourbe fonctionne très bien aussi.

J'ai tenté l'expérience de lithops en hydroponie ( semis ) ça fonctionne très bien,la croissance est pas forcément plus rapide et il faut ventiler en permanence,très peu d'azote,sans quoi ils se fendent.
( et pas dans le bon sens )
Je suis moi aussi d'avis que le substrat est une affaire de feeling,sur certains forums cactophiles il m'est arrivé de lire des trucs hallucinants !

Pour ceux qui peuvent se le procurer je recommande les deux premiers guides de culture de feu l AIAPS,beaucoup de bon sens et d expérience

Vincent24 Sam 3 Jan 2015 - 8:52

Pour les cactus j'utilise en général un mélange grossier de graviers de différentes granulométrie et un peu de terre de jardin, toujours très minéral, je ne mets jamais de terreau. Pas d'engrais non plus ou si peu, je me débrouille pour que les plantes trouvent suffisamment à manger dans leur substrat et dans l'eau qu'elle reçoivent (eau de pluie stockée). Pour les succulentes de forte croissance ( Echeveria, Aloe, Crassula...) je mets une proportion plus forte de terre, plus riche, avec un peu de compost. => cela vaut aussi pour les grandes oponces qui en général aiment un sol riche et profond (et qui apprécient parfois un amendement organique.
Comme élément drainant j'aime bien utiliser le sable à sableuse (ou piscine), pas cher et efficace.
J'évite la pouzzo pour les xéros, qui peut se révéler traitre niveau rétention d'eau...
Je mets sans hésiter de la castine pour les agaves, qui ne craignent aucunement le calcaire. (comme les nord-américaines en général)
Par contre heureux(-ses) sont ceux (celles) qui peuvent avoir à portée de main des schistes et granits décomposés pour les sud-af et sud-am.

Après il est vrai que c'est à chacun de se trouver des recettes suivant ses conditions de culture, son climat et ses moyens à disposition.

-David- Sam 3 Jan 2015 - 12:14

Pour le sable à piscine, je n' arrive plus à en trouver. substrat succulentes et cactées 60560

tragus Sam 3 Jan 2015 - 19:18

J'ai pris en photo mes matériaux drainants (par contre je me rend compte que j'aurais pu mettre un petit objet pour l'échelle substrat succulentes et cactées 192281

)

Là, c'est du sable schiste -quartz :

substrat succulentes et cactées Dscf4813

Sable plutôt granitique:

substrat succulentes et cactées Dscf4814

Et ça c'est des arènes de grès rouge en surfaçage. J'aime bien la couleur et le côté anguleux , mais je n'en ai plus en réserve:

substrat succulentes et cactées Dscf4815

Je n'utilise que ces sables un peu grossiers, plus fin, je trouve que ça finit par provoquer un effet "béton" du substrat.

-David- Sam 3 Jan 2015 - 20:46

J'aime bien ton substrat ça fait naturel.

tragus Dim 4 Jan 2015 - 9:33

Je m'en sert en surfaçage des pots ou pour mes mélanges de substrats. Ce grès a la particularité d'avoir un PH à peu près neutre.
Je trouve que ça rend bien avec les Aizoacées naines de type Lithops.

Vincent24 Lun 5 Jan 2015 - 11:10

ça c'est du bon substrat !!!

mirtie Dim 2 Aoû 2020 - 18:15

Bonjour! Peut on utiliser que que du terreaux a cactus de jardinerie

tragus Lun 3 Aoû 2020 - 7:37

Bonjour Mirtie,
Je dirais oui pour des plantes robustes et peu difficiles qui sont à peu près indifférentes au substrat comme les gros agaves, certaines Crassulacées: Crassula ovata, divers gros Kalanchoe...
Si non pour pas mal d'autres succulents il est trop organique et trop fin donc il retient beaucoup trop l'eau et risque d'entraîner des pourritures.
Il a l'avantage de ne pas comporter d'élément organiques grossiers mal décomposés.
Il peut servir de très bonne base pour un mélange dans lequel tu peux rajouter du sable grossier et un peu de terre de jardin.

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