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Jubaea chilensis - cocotier du Chili
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Jubaea chilensis - cocotier du Chili
Jubaea chilensis
Famille : Arecaceae
J'ouvre un sujet sur cet emblématique palmier...
ça va me motiver pour les photographier quand j'en croise
J'en ai récemment vu un en pleine fructification :
Vous reconnaîtrez la photo de la devinette qui n'étais pas un coing!
C'est plutôt dur à casser, mais c'est bon. Le goût est similaire à celui de la noix de coco.
Et oui, je n'en ai pas ramassé pour les semer, mais pour les manger
Famille : Arecaceae
J'ouvre un sujet sur cet emblématique palmier...
ça va me motiver pour les photographier quand j'en croise
J'en ai récemment vu un en pleine fructification :
Vous reconnaîtrez la photo de la devinette qui n'étais pas un coing!
C'est plutôt dur à casser, mais c'est bon. Le goût est similaire à celui de la noix de coco.
Et oui, je n'en ai pas ramassé pour les semer, mais pour les manger
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili
Super ce sujet, Tragus
D'après les quelques infos glanées rapidement, il ne fleurirait pour la première fois qu'à l'age de ..... 60 ans et qu'il serait résistant à -15°C.
Plutôt que de les tortorer, espèce de goinfre pense aux copains (et copines:bonnetvert: ) qui aimeraient bien en voir un fleurir dans leur ....110ème année
D'après les quelques infos glanées rapidement, il ne fleurirait pour la première fois qu'à l'age de ..... 60 ans et qu'il serait résistant à -15°C.
Plutôt que de les tortorer, espèce de goinfre pense aux copains (et copines:bonnetvert: ) qui aimeraient bien en voir un fleurir dans leur ....110ème année
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On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili
cugandense a écrit:
il ne fleurirait pour la première fois qu'à l'age de ..... 60 ans
C'est bien pour ça que je ne les sème pas et que je les bouffe
Et puis, les jeunes individus sont d'une lenteur à désespérer...
De quoi avoir déjà un pied dans la tombe quand un stipe digne de ce nom commence à apparaître En fait c'est le palmier à planter pour les générations futures quoi.
Enfin, si certains veulent tenter l'aventure du semis à partir de graines fraîches, je peux regarder s'il en reste la prochaine fois où je descend dans le Var.
Pour ce qui est de la rusticité, les sujets adultes ont l'air assez costaud. Une pépinière vendéenne en a planté un énorme sujet en pleine terre il y a quelques années et il n'a même pas souffert lors de l'hiver 2012. Cette pépinière est pourtant située bien a l'intérieur des terre dans un coin plutôt froid du bocage.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili
Où, où, où, Tragus ???? Ne laisse pas les régionaux dans l'expectative, s'il te plait.
Dheeva- Messages : 3106
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Région : Bocage vendéen zone USDA 8
Humeur : Vagabonde
Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili
Une grande pépinière que je ne vais pas citer mais qui est à Cheffois...
Tu connais il me semble.
Le Jubaea est visible sur street view après le rond point sur la droite en sortant de Cheffois, direction Mouilleron.
Tu connais il me semble.
Le Jubaea est visible sur street view après le rond point sur la droite en sortant de Cheffois, direction Mouilleron.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
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Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili
J'ai effectivement une vague idée, je leur ai acheté mon pseudoacacia "Twisty Baby". Merci Tragus.
Cela dit, je vais attendre pour le jubea, même s'il est tentant.
Cela dit, je vais attendre pour le jubea, même s'il est tentant.
Dheeva- Messages : 3106
Date d'inscription : 29/03/2013
Région : Bocage vendéen zone USDA 8
Humeur : Vagabonde
Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili
C'est le genre de palmier que je préfère à l'état juvénile, et à vrai dire je ne l'aime pas du tout au stade adulte avec son stipe pachydermique (souvent moche sous nos latitudes, quoique ceux de ta photo sont plutôt beaux) et sa couronne qui apparait comme rétrécie.
J'en ai déjà gouté 1 fois des "coquitos", effectivement c'est comme des mini noix de coco.
J'en ai déjà gouté 1 fois des "coquitos", effectivement c'est comme des mini noix de coco.
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10130
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili
Ha tiens, je ne suis pas du même avis que toi
Je trouve les juvéniles plutôt disgracieux et "patauds". Le pire selon moi, c'est quand le stipe commence à se développer: on a un truc hyper massif court sur pattes... l'élégance d'un hippopotame quoi
Justement, à l'état adulte ce palmier gagne en grâce je trouve. Certes, le stipe est massif mais la texture et la couleur sont intéressantes et puis la couronne de palme est plutôt fournie et assez luxuriante en général. J'aime bien sur certains vieux individus le stipe qui se rétrécit sur sa partie supérieure.
Après ça je suis d'accord pour dire que c'est un palmier à réserver aux grands espaces et qui est tout à fait à sa place sein d'un groupe de palmiers différents ou associé à d'autres végétaux.
En tout cas pour en avoir vu en groupe de quelques vieux individus, l'effet rendu est incomparable, les Phoenix canariensis par exemple, (enfin ce qu'il en reste ) lorsqu'ils sont en groupe n'ont pas le même impact visuel.
J'ai retrouvé des photos
Voici l'un des deux du château de Solliès-Pont (un peu trop élagué à mon gout) au milieu d'autres palmiers:
Et celui du parc Olbius Riquier à Hyères, avec une belle couronne de palme:
Je trouve les juvéniles plutôt disgracieux et "patauds". Le pire selon moi, c'est quand le stipe commence à se développer: on a un truc hyper massif court sur pattes... l'élégance d'un hippopotame quoi
Justement, à l'état adulte ce palmier gagne en grâce je trouve. Certes, le stipe est massif mais la texture et la couleur sont intéressantes et puis la couronne de palme est plutôt fournie et assez luxuriante en général. J'aime bien sur certains vieux individus le stipe qui se rétrécit sur sa partie supérieure.
Après ça je suis d'accord pour dire que c'est un palmier à réserver aux grands espaces et qui est tout à fait à sa place sein d'un groupe de palmiers différents ou associé à d'autres végétaux.
En tout cas pour en avoir vu en groupe de quelques vieux individus, l'effet rendu est incomparable, les Phoenix canariensis par exemple, (enfin ce qu'il en reste ) lorsqu'ils sont en groupe n'ont pas le même impact visuel.
J'ai retrouvé des photos
Voici l'un des deux du château de Solliès-Pont (un peu trop élagué à mon gout) au milieu d'autres palmiers:
Et celui du parc Olbius Riquier à Hyères, avec une belle couronne de palme:
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili
Le pire selon moi, c'est quand le stipe commence à se développer
C'est pas faux, en fait c'est dans sa période très jeune jusqu'à l'âge de dix-quinze ans, avant l'apparition du stipe, que j'aime bien.
Ou alors très très grand, dans son pays d'origine en forêt claire, ou en bosquet.
Je préfère encore la grâce d'un Phoenix, que je trouve très équilibré dans sa silhouette, à condition qu'on lui épargne la taille "ananas" (quelle horreur !)
Vincent24- xériquentrotre
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Région : Dordogne - Périgord noir
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Jean06- Messages : 1005
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Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili
Bonsoir,
Je possède un jubaea chilensis, semé en même temps qu'un butia odorata. Et bien, la croissance est la même, je trouve même jubaea plus rapide que butia. Je posterai les photos dans les jours qui viennent. Les deux commencent à former leur bulbe et deviennent donc interessants.
A plus
Je possède un jubaea chilensis, semé en même temps qu'un butia odorata. Et bien, la croissance est la même, je trouve même jubaea plus rapide que butia. Je posterai les photos dans les jours qui viennent. Les deux commencent à former leur bulbe et deviennent donc interessants.
A plus
cortejuan- Messages : 1897
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres (ou presque)
Humeur : Râleur
Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili
Je le trouve trés beau mais adulte, comme quoi les gouts et ...blabla
-David-- Messages : 3329
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Région : Billère 64 - sud-ouest
Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili
Oui, tous les goûts sont dans la nature, le grand Darwin considérait que c'était le palmier le plus laid de la création.
Moi, j'aime bien la forme juvénile même si je vois mon jubaea avec les yeux de Chimène...
Moi, j'aime bien la forme juvénile même si je vois mon jubaea avec les yeux de Chimène...
cortejuan- Messages : 1897
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres (ou presque)
Humeur : Râleur
Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili
Gageons que Chimène ait été jardinière. Nous sommes plusieurs à partager le même regard.
Dheeva- Messages : 3106
Date d'inscription : 29/03/2013
Région : Bocage vendéen zone USDA 8
Humeur : Vagabonde
Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili
il n'empêche , que , quoique que l'on en pense , les stipes sont vraiment impressionnants !!
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili
j'en ai semé plein, et leur croissance jeune n'est pas beaucoup plus gravement pire que celle de bien d'autres je trouve...
tout dépend de leur situation, c'est un palmier qui a besoin de soleil mais aussi d'eau, sans apprécier du tout d'avoir les pieds mouillés (déteste les arrosages automatiques).
Mes jeune plants ont tous gelé chez moi en 2012, (à Narbonne, ils ont tenu) aussi, la résistance à -15°c est-elle à attribuer à des adultes , au mieux à mon avis, il faurt la relativiser suivant les régions bien sur, et une sélection sur la rusticité resterait à faire, ce qui est difficile avec une plante au cycle si long!
On peut bien sur récolter et semer les graines des individus ayant encaissé les plus gros froids, ou aller chercher des graines au Chili et autres pays où il a été planté dans les coins les plus rudes : j'en ai vu en Bolivie plantés sur des zocalos de villages très élevés, ou les froids étaient mordants et l'hiver très enneigé...
L’idéal pour lui, un sol profond avec une bonne nappe d'eau pas trop loin! ainsi, on peut le faire pousser en plein désert, ou aux Canaries dans des sols volcaniques hyper secs en surface, une fois qu'il a atteint la flotte, qui peut être à plusieurs mètres de profondeur il se régale.
Dans des coins où on le produit pour l'export, souvent des plaines parfois inondées en saison pluvieuse, on les cultive dans les grands bidons métalliques de 200L, fond découpé et juste posés au sol; Avantages: base maintenue hors flotte, racines qui descendent facilement s'abreuver, donc croissance "rapide", récolte/expédition faciles, quand il est commercialisable (jeunes palmiers avec stype déjà plus ou moins formé, pas trop grand, sinon, risque de bascule) le bidon est pourri et facile à virer, la motte est directement accessible et facile à parer/emballer.
Les gros grands individus sont eux sortis et manipulés à la grue, c'est un autre chantier...
Sinon, les coquitos murs sont très bon et nourrissants, et au stade "vert" fondants, un régal!
tout dépend de leur situation, c'est un palmier qui a besoin de soleil mais aussi d'eau, sans apprécier du tout d'avoir les pieds mouillés (déteste les arrosages automatiques).
Mes jeune plants ont tous gelé chez moi en 2012, (à Narbonne, ils ont tenu) aussi, la résistance à -15°c est-elle à attribuer à des adultes , au mieux à mon avis, il faurt la relativiser suivant les régions bien sur, et une sélection sur la rusticité resterait à faire, ce qui est difficile avec une plante au cycle si long!
On peut bien sur récolter et semer les graines des individus ayant encaissé les plus gros froids, ou aller chercher des graines au Chili et autres pays où il a été planté dans les coins les plus rudes : j'en ai vu en Bolivie plantés sur des zocalos de villages très élevés, ou les froids étaient mordants et l'hiver très enneigé...
L’idéal pour lui, un sol profond avec une bonne nappe d'eau pas trop loin! ainsi, on peut le faire pousser en plein désert, ou aux Canaries dans des sols volcaniques hyper secs en surface, une fois qu'il a atteint la flotte, qui peut être à plusieurs mètres de profondeur il se régale.
Dans des coins où on le produit pour l'export, souvent des plaines parfois inondées en saison pluvieuse, on les cultive dans les grands bidons métalliques de 200L, fond découpé et juste posés au sol; Avantages: base maintenue hors flotte, racines qui descendent facilement s'abreuver, donc croissance "rapide", récolte/expédition faciles, quand il est commercialisable (jeunes palmiers avec stype déjà plus ou moins formé, pas trop grand, sinon, risque de bascule) le bidon est pourri et facile à virer, la motte est directement accessible et facile à parer/emballer.
Les gros grands individus sont eux sortis et manipulés à la grue, c'est un autre chantier...
Sinon, les coquitos murs sont très bon et nourrissants, et au stade "vert" fondants, un régal!
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4798
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili
au fait, pour ceux qui veulent des graines, à Montpellier on en trouve pas mal, au parking de l'INRA entre autres, et à Collioure et environs.
En Espagne, j'ai vu quelques beau et grands exemplaires, ils doivent aussi donner, mais ce serait mieux de localiser et récolter des plus nordiques (vous en connaissez?)
En Espagne, j'ai vu quelques beau et grands exemplaires, ils doivent aussi donner, mais ce serait mieux de localiser et récolter des plus nordiques (vous en connaissez?)
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4798
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
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Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili
Il y en a desn adultes à Lorient dans le Morbihan mais je ne sais pas s'ils fructifient.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
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Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili
Anjo, ton adresse à Collioure m’intéresse
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cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili
Colioure, ça fait des années, c'est flou, mais d'en haut, quand on surplombe le village, on les voyait bien, dans une propriété, ancienne bâtisse avec un bon gros jardin. à l'époque quand j y étais passé, comme je regardais ces beaux palmiers, j'ai rencontré le propriétaire qui m'avait volontiers gentiment invité à les voir de plus près, et à ramasser autant de graines que je voulais.
Il y avait de nombreux semis et jeunes plants...
Je crois aussi des cycas, si je ne me mélange pas, aussi avec des semis...
à mon avis, avec un truc d'image gogol bidule ou géo machin, on devrait les localiser facilement...
A Montpellier, INRA, facile d'accès, mais aussi dans de vieilles propriétés. Il y en a eu pas mal de plantés aussi dans les espaces verts et ronds points, avec plein d'autres espèces qui y fructifient abondamment, mais pour les jubéas, je ne sais pas si il sont matures...
Ceux d'Olonzac, dans le parc sont morts après le gel de , pas forcément d'un seul coup, il me semble que l'un deux a trainé une paire d'années après.
En Bretagne, ça peut être doux suivant les coins, je sais qu'il y en a aussi dans certains coins d’Angleterre et d'Irlande, mais fructifient ils? peut être un manque d'ensoleillement...ils aiment quand même la chaleur et bcp d'heures de soleil...
Il y avait de nombreux semis et jeunes plants...
Je crois aussi des cycas, si je ne me mélange pas, aussi avec des semis...
à mon avis, avec un truc d'image gogol bidule ou géo machin, on devrait les localiser facilement...
A Montpellier, INRA, facile d'accès, mais aussi dans de vieilles propriétés. Il y en a eu pas mal de plantés aussi dans les espaces verts et ronds points, avec plein d'autres espèces qui y fructifient abondamment, mais pour les jubéas, je ne sais pas si il sont matures...
Ceux d'Olonzac, dans le parc sont morts après le gel de , pas forcément d'un seul coup, il me semble que l'un deux a trainé une paire d'années après.
En Bretagne, ça peut être doux suivant les coins, je sais qu'il y en a aussi dans certains coins d’Angleterre et d'Irlande, mais fructifient ils? peut être un manque d'ensoleillement...ils aiment quand même la chaleur et bcp d'heures de soleil...
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4798
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
cortejuan- Messages : 1897
Date d'inscription : 28/01/2015
Région : Haute-Saône, Franche-Comté
Activités : Rayé des cadres (ou presque)
Humeur : Râleur
Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili
ils sont bien beaux ; c'est stupéfiant la vigueur de ton Jubaea
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Jubaea chilensis - cocotier du Chili
Quelques photos prises à l'ENSAT de Montpellier.
Ils semblent tous repartir après une attaque de charançon et ont une couronne de palme un peu déformée.
Ils ont été traité à la glu (comme tout les autres palmiers de ce parc) pour piéger les bestioles. On voit les coulures noires sur le stipe:
Celui-là, je ne sais pas ce qu'il a eu mais son stipe est bien amoché:
Ils semblent tous repartir après une attaque de charançon et ont une couronne de palme un peu déformée.
Ils ont été traité à la glu (comme tout les autres palmiers de ce parc) pour piéger les bestioles. On voit les coulures noires sur le stipe:
Celui-là, je ne sais pas ce qu'il a eu mais son stipe est bien amoché:
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
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