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Helychrysum cymosum [Identification]
FJpower ! :: toutes les plantes : par types, familles ou espèces :: patronyme, lignage, sobriquet ou blase : devinez, c'est le fil de qui ici ? :: identifications faites
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Helychrysum cymosum [Identification]
Je n'arrive pas à identifier cette plante dont j'ai acheté un petit godet dans un marché au printemps 2018. Très vite elle s'est étalée et la voilà maintenant :
Je n'ai pas réussi à faire la netteté sur ses petites fleurs en corympe qui font penser à une hélycrise:
Elle n'a pas l'odeur de curry de l'Helycrisum Stoechas mais une odeur discrète mais sa floraison jaune moutarde très vive et ses feuilles beaucoup moins fines que les Helycrisum des garrigues m'interpellent. J'ai éliminé aussi Helycrisum petiolare que j'ai eu et dont les fleurs sont coloris crème et les feuilles arrondies plus petites.
D'autres idées ?
Je n'ai pas réussi à faire la netteté sur ses petites fleurs en corympe qui font penser à une hélycrise:
Elle n'a pas l'odeur de curry de l'Helycrisum Stoechas mais une odeur discrète mais sa floraison jaune moutarde très vive et ses feuilles beaucoup moins fines que les Helycrisum des garrigues m'interpellent. J'ai éliminé aussi Helycrisum petiolare que j'ai eu et dont les fleurs sont coloris crème et les feuilles arrondies plus petites.
D'autres idées ?
Dernière édition par claire le Sam 27 Juil 2019 - 22:49, édité 3 fois
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
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Re: Helychrysum cymosum [Identification]
C'est un Helichrysum c'est certain mais après une recherche rapide, je n'ai pas trouvé pour l'instant
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Humeur : A l'ouest
Re: Helychrysum cymosum [Identification]
Ben oui, c'est ce que je me disais : quoi d'autre qu'un Helycrisum ? mais il n'en a pas l'odeur si caractéristique et mes recherches sur internet n'ont rien donné non plus...
claire- Messages : 9004
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Re: Helychrysum cymosum [Identification]
On dirait un hybride entre splendidum et italicum ....
neira- Magic'B
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Re: Helychrysum cymosum [Identification]
Le feuillage de splendidum pourrait l'évoquer effectivement s'il était hybridé avec un autre Helycrisum, je dirai stoechas plutôt que Italicum, la floraison jaune doré s'en rapprocherait davantage... aucune certitude, je ne sais pas si ces deux espèces peuvent s'hybrider. J'ai pensé aussi à Helycrisum orientale, originaire de l'Est du Bassin méditerranéen. Mais ce serait la première fois que j'en entends parler
La plante est tapissante et ses fleurs sont particulièrement lumineuses, safranées et d'odeur discrète :
La plante est tapissante et ses fleurs sont particulièrement lumineuses, safranées et d'odeur discrète :
claire- Messages : 9004
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Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Helychrysum cymosum [Identification]
Helichrysum arenarium
KAWAN- Messages : 4708
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Re: Helychrysum cymosum [Identification]
Je viens d'aller faire des recherches sur arenarium.
C'est toujours pas ça je pense
Il s'agit d'une vivace qui produit des tiges simples depuis une souche...
La plante de Claire paraît plus buissonnante.
Celle-ci elle nous donne du fil à retordre!
C'est toujours pas ça je pense
Il s'agit d'une vivace qui produit des tiges simples depuis une souche...
La plante de Claire paraît plus buissonnante.
Celle-ci elle nous donne du fil à retordre!
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31540
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Helychrysum cymosum [Identification]
Pat, je crois qu'on n'y arrivera pas et je pense que tu as autant, si ce n'est mieux, cherché que moi
Kawan nous suggère H. arenarium, j'ai cru moi aussi que ce pouvait être ça, mais non, les feuilles sont très différentes et l'allure générale de la plante aussi : tapissante, rampante, étalée sur plus d'un mètre dans tous les sens (et plus si elle avait la place), avec des inflorescences qui ne s'épanouissent pas comme les Helycrisum que l'on connaît sur le littoral méditerranéen, les petites fleurs restent en boutons serrés et rétrécissent en pointe plutôt que s'épanouir, les tiges de 15 cm environ sont plus couchées avec la tête relevée, que dressées. La couleur ressemble nettement à du curcuma.
Que doit-on faire quand on ne trouve pas ?
Kawan nous suggère H. arenarium, j'ai cru moi aussi que ce pouvait être ça, mais non, les feuilles sont très différentes et l'allure générale de la plante aussi : tapissante, rampante, étalée sur plus d'un mètre dans tous les sens (et plus si elle avait la place), avec des inflorescences qui ne s'épanouissent pas comme les Helycrisum que l'on connaît sur le littoral méditerranéen, les petites fleurs restent en boutons serrés et rétrécissent en pointe plutôt que s'épanouir, les tiges de 15 cm environ sont plus couchées avec la tête relevée, que dressées. La couleur ressemble nettement à du curcuma.
Que doit-on faire quand on ne trouve pas ?
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Helychrysum cymosum [Identification]
Cela arrive que l'on ne parvienne pas à identifier une plante
En attendant on laisse ça dans les identifications en cours. Parfois plusieurs mois (années!!!) après, la plante peut être identifiée.
Et en attendant, s'il s'agit d'une espèce rarement cultivée à l'heure actuelle, rien ne dit qu'elle ne sera pas plus largement diffusée un jour et qu'elle sera alors largement référencée sur le net.
En attendant on laisse ça dans les identifications en cours. Parfois plusieurs mois (années!!!) après, la plante peut être identifiée.
Et en attendant, s'il s'agit d'une espèce rarement cultivée à l'heure actuelle, rien ne dit qu'elle ne sera pas plus largement diffusée un jour et qu'elle sera alors largement référencée sur le net.
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31540
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Helychrysum cymosum [Identification]
oui , quel échec !! J'en reviens à l'idée que c'est possiblement un hybride horticole ; ou alors une rareté de fin fond de l'Afrique du sud ou de la Nelle Zélande !!
Kawan a peut-être trouvé avec arenarium ; c'est le plus proche que j'ai trouvé
Ou encore pire : on se trompe de genre
Kawan a peut-être trouvé avec arenarium ; c'est le plus proche que j'ai trouvé
Ou encore pire : on se trompe de genre
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Helychrysum cymosum [Identification]
Je vais vous faire rire, je trouvais que les feuilles me faisaient penser à un ... Teucrium
LardyMum- Messages : 2785
Date d'inscription : 16/05/2018
Région : Nord-Ouest de Narbonne-Nord Est de Lézignan
Humeur : curieuse
Re: Helychrysum cymosum [Identification]
Merci pour vos pistes, tout ou rien ne fait rire en botanique, on a parfois de belles surprises !
Mais je confirme que ce n'est pas un H. arenarium. Je souscris à la rareté
Si quelqu'un parmi vous a ses entrées sur un forum spécifique exotique, on peut essayer ?
Encore une photo de ce matin, juste pour montrer son emplacement et son étalement :
Mais je confirme que ce n'est pas un H. arenarium. Je souscris à la rareté
Si quelqu'un parmi vous a ses entrées sur un forum spécifique exotique, on peut essayer ?
Encore une photo de ce matin, juste pour montrer son emplacement et son étalement :
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Helychrysum cymosum [Identification]
Claire as-tu éliminé Helichrysum cymosum ?
ICI
ICI
dijiris- Messages : 2404
Date d'inscription : 14/07/2016
Région : bourgogne (Dijon)
Activités : juriste retraitée
Humeur : florale
Re: Helychrysum cymosum [Identification]
Holala, Françoise est trop forte!
Je crois qu'elle a enfin un nom cette immortelle
Je crois qu'elle a enfin un nom cette immortelle
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31540
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Helychrysum cymosum [Identification]
Françoise ; je suis admirative !!
Quand je pense que mêmes mes bouquins très exhaustifs n'en font pas mention , ni aucun site sérieux !!
Quand je pense que mêmes mes bouquins très exhaustifs n'en font pas mention , ni aucun site sérieux !!
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Helychrysum cymosum [Identification]
mince, j'arrive trop tard ! bravo Françoise
Je viens de visionner ma visite sur lîle de Batz en 2015 pour chercher une autre plante et je vois une photo de Helichrysum cymosum
Cette sud-africaine n'était pas en fleurs en juin.
Batz
Je viens de visionner ma visite sur lîle de Batz en 2015 pour chercher une autre plante et je vois une photo de Helichrysum cymosum
Cette sud-africaine n'était pas en fleurs en juin.
Batz
KAWAN- Messages : 4708
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France
Re: Helychrysum cymosum [Identification]
Françoise je n'ai pas pu te répondre plus tôt, mais je suis vraiment ravie de pouvoir mettre un nom sur cet Helycrisum mystère, on était prêt à jeter l'éponge et à renoncer à lui trouver un nom. C'est bien évident maintenant que c'est Helycrisum cymosum
Elle est originaire d'Afrique du sud et notamment de la péninsule du Cap où elle pousse en abondance.
François tu nous dis l'avoir vu sur l'Ile de Batz, ce qui montre qu'il n'est pas uniquement dans mon jardin de la Ciotat mais faute de l'avoir vu ailleurs j'en arrivais à penser à une rareté absolue.
Sa floraison dure longtemps, les cymes florales sont d'une couleur très attrayante, les feuilles nervurées, duveteuses, couleur d'argent sont intéressantes. Bref, c'est une découverte !
Merci pour votre aide à tous et Bravo à Françoise
Elle est originaire d'Afrique du sud et notamment de la péninsule du Cap où elle pousse en abondance.
François tu nous dis l'avoir vu sur l'Ile de Batz, ce qui montre qu'il n'est pas uniquement dans mon jardin de la Ciotat mais faute de l'avoir vu ailleurs j'en arrivais à penser à une rareté absolue.
Sa floraison dure longtemps, les cymes florales sont d'une couleur très attrayante, les feuilles nervurées, duveteuses, couleur d'argent sont intéressantes. Bref, c'est une découverte !
Merci pour votre aide à tous et Bravo à Françoise
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Helychrysum cymosum [Identification]
C'est avec plaisir que j'ai essayé de t'aider.
Cette plante tolère le sel et pousse bien dans les sols sablonneux donc rien d'étonnant de la trouver à l'île de Batz. Pour ma part, je l'avais beaucoup vue sur les côtes italiennes.
Cette plante tolère le sel et pousse bien dans les sols sablonneux donc rien d'étonnant de la trouver à l'île de Batz. Pour ma part, je l'avais beaucoup vue sur les côtes italiennes.
dijiris- Messages : 2404
Date d'inscription : 14/07/2016
Région : bourgogne (Dijon)
Activités : juriste retraitée
Humeur : florale
Re: Helychrysum cymosum [Identification]
Il ne reste plus qu'à lui faire une jolie fiche
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
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