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Connaissez vous cet escargot? - identification

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Message  Rémi44 le Jeu 9 Mai 2019 - 12:14

Mes parents habitent en région parisienne dans les Yvelines.

Depuis quelques années ils ont ces escargots dans leur jardin.  Ils sont très gros et  très nombreux.

Ni eux, ni moi ne nous souvenons en avoir vus auparavant.

Le connaissez vous ? S'agit il d'une espèce invasive ? Enfin sont ils comestibles ?

Merci pour votre aide.

Connaissez vous cet escargot? - identification  20190563
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Message  neira le Jeu 9 Mai 2019 - 13:11

Helix lucorum
Originaire d'un zone méditerranéenne entre la Turquie et les Balkans

https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/199869

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Message  Anselme44 le Jeu 9 Mai 2019 - 14:14

Sur la deuxième photo le petit escargot de couleur clair est appelé ici escargot de mer mais j'en connais pas la raison , il reste petit et est beaucoup moins répandu que le gros gris que l'on mange après l'avoir fait jeuner quelque temps .
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Message  Rémi44 le Jeu 9 Mai 2019 - 14:50

Merci Neira c'est exactement ça  ... donc espèce invasive.

Anselme les deux escargots d'autres espèces que j'ai mis à côté étaient plutôt pour montrer l'échelle toujours compliquée à traduire sur une photo.
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Message  benji le Jeu 9 Mai 2019 - 15:07

il y a belle lurette que je ne mange plus d'escargots Laughing avec les pesticides et autres
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Message  Vincent24 le Jeu 9 Mai 2019 - 17:32

Je ne connaissais pas non plus cette espèce importée.

il y a belle lurette que je ne mange plus d'escargots Laughing avec les pesticides et autres
de toute façon, là où il y a des pesticides, il n'y a plus d'escargots... bounce
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Message  tragus le Jeu 9 Mai 2019 - 21:04

J'ai déjà vu ça dans le Vaucluse!
Jamais vu par contre ni dans le Var, ni dans le sud du 13...
Il est visiblement plus thermophile et plus résistant à la sécheresse que le bourgogne. J'espère par ailleurs qu'il n'y a pas de risques d'hybridation entre les deux Connaissez vous cet escargot? - identification  192281

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Message  neira le Ven 10 Mai 2019 - 7:19

je pense que si une hybridation était possible ce serait déjà fait
D'après un site il aurait été introduit en France à la fin du 19 ème siècle Connaissez vous cet escargot? - identification  568652

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Message  Régis le Ven 10 Mai 2019 - 9:09

Depuis quelques années, ma commune est envahie par ces escargots, j'en trouve partout : dans le jardin et dans la nature...
Il y a quelques décennies, cette espèce était totalement inconnue chez nous, j'ignore si le département ou la région connaissent cette intrusion.
On appelle ça "escargot de Bourgogne" mais je suis certain, en voyant les photos, qu'il s'agit d'Helix lucorum.
Je n'ai jamais essayé d'en consommer, je les trouve trop gros et charnus par rapport aux petits gris.
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Message  AnJo11 le Ven 10 Mai 2019 - 10:21

Exact Régis, helix lucorum, ou escargot turc, espèce échappée d'élevage, ici semble t il suite à une crue vers 92, ou 99, voire avant, les avis divergent.
En expansion pas foudroyante mais  constante, a suivi le cours de l'Aude, puis de ses affluents, et est aussi transporté volontairement ou pas (avec le bois ou des matériaux par exemple) de ci de là.
Milieux ouverts, souvent péri-urbains, mais plein champs aussi.
Évite les zones boisées apparemment...
au début, espèce "gélive", mais la sélection leur a vite appris à hiverner à l'abri. D'autant qu'en Turquie, elle grimpe jusqu'à 1000m pour certaines populations.
Depuis peu, elle remonte aussi en altitude chez nous.
En passe de coloniser tout le sud ouest, et probablement a encore un très fort potentiel d'expansion.
Son effet sur les autres escargots, les gris en particulier, n'est pas bien défini encore, concurrence ou pas? il est sur qu'il a gros appétit, et encore peu de prédateurs, même si diverses bestioles semblent commencer à l’inscrire au menu, comme un autre envahissant préoccupant, le vison d’Amérique, et la si rare loutre européenne. Mais il est plus généraliste que le gris. En nutrition, il préfère les jeunes pousses de céréales, ce qui nuit  souvent. Mais en cas d'absence, alors des parties pourries de plantes, champignons, feuilles tombées valent pour la nourriture. Ce serait aussi un "mange merde", voire un peu charognard. Peut aussi bouffer papier/carton...
Il peut être aussi susceptible de ronger du plâtre dans les zones acides où il manque de calcium.

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Message  AnJo11 le Ven 10 Mai 2019 - 10:58

ça aurait pu être Helix aspersa Maxima , le gros gris algérien, introduit aussi à des fins d'élevage un peu partout en Europe...depuis les grecs antiques. Bien plus savoureux, on peut en trouver aussi, mais assez rare (trop ramassé sans doutes).
Mais proliférant comme tu dis, c'est bien de Lucorum qu'il s'agit...
les deux espèces (et bien d'autres, dont des tas d'aquatiques qui passent assez inaperçues, provenant même de New Zealand) sont des esp. synanthropiques.
Mais en fait c'est le cas pour plein d'espèces européennes, qui étaient purement d'origines méditerranéennes, et qui ne se sont répandues qu'avec l'expansion des défrichages pratiqués par l'homme dès le néolithiques, puis encore plus avec l'agriculture. Jusqu'en Eurasie centrale, ce qui est moins le cas pour les espèces nordiques, plus forestières ou de lisière, et surement aussi d'un moindre intérêt alimentaire.
Il est même probable qu'à l'instar d'espèces végétales alimentaires (noyers, châtaigniers, pins pignon etc...), ces espèces aient été répandues consciemment par l'homme d'avant la période agricole/élevage sédentaire proprement dite; Une sorte de permaculture/élevage...
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Message  AnJo11 le Ven 10 Mai 2019 - 11:53

Y en a par chez moi, en montagne acide sèche, pour dire sa capacité d'adaptation. Ils ont été relâchés par un malveillant pour emmerder... je ne peux pas dire si ils font réellement du dégât, ni si ils se reproduisent ici. Qu'ils bouffent du plâtre oui par contre Connaissez vous cet escargot? - identification  60560
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Message  LardyMum le Ven 10 Mai 2019 - 17:37

Il est bien difficile de distinguer tous les escargots qu'on peut rencontrer. J'avais mis de côté le lien d'un site  qui répertorie les différentes espèces d'escargots européens présents dans les élevages et dans la nature.


Dernière édition par LardyMum le Sam 11 Mai 2019 - 9:29, édité 1 fois
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Message  neira le Ven 10 Mai 2019 - 18:14

Mon préféré est l'Helix chocolata delicium Connaissez vous cet escargot? - identification  3329031130

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Message  cugandense le Sam 11 Mai 2019 - 7:57

Connaissez vous cet escargot? - identification  872811 Je n'imaginais pas qu'il existait autant d'espèces et d'accord avec toi, Neira, c'est aussi mon préféré Connaissez vous cet escargot? - identification  496499

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Message  AnJo11 le Sam 11 Mai 2019 - 8:02

Et encore, il s'en trouve tjrs de nouvelles, même chez nous...
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