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Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
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benji- Messages : 5704
Date d'inscription : 01/11/2016
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Humeur : variable
Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
Surprenant, effectivement, qu'il n'y ait pas de sujet la concernant
Heureusement que Benji est là pour nous présenter cet arbuste au feuillage si aromatique que je consomme en infusion après l'avoir fait sécher, un peu comme pour le tilleul
Du coup, je transfère le sujet dans la section des aromatiques et médicinales
Heureusement que Benji est là pour nous présenter cet arbuste au feuillage si aromatique que je consomme en infusion après l'avoir fait sécher, un peu comme pour le tilleul
Du coup, je transfère le sujet dans la section des aromatiques et médicinales
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On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
C'est fou ça, j'étais persuadé qu'un sujet existait!
Je dirais plutôt infusion c'est moins violent pour les tisanes de feuillages.
Pour ce qui est de sa rusticité, c'est relatif: il ne faut pas espérer garder durablement des tiges d'une année à l'autre en dehors des zones méditerranéennes. Et encore les zones méditerranéennes relativement clémentes en hiver.
Si non, elle repart bien de souche une fois installée. C'est ce qui se produisait pour celle que j'avais planté dans mon ancien jardin vendéen.
En voici une photo d'inflorescence en octobre 2014:
benji a écrit: c'est juste pour savoir comment on utilise ses feuilles, infusion ou décoction
Je dirais plutôt infusion c'est moins violent pour les tisanes de feuillages.
Pour ce qui est de sa rusticité, c'est relatif: il ne faut pas espérer garder durablement des tiges d'une année à l'autre en dehors des zones méditerranéennes. Et encore les zones méditerranéennes relativement clémentes en hiver.
Si non, elle repart bien de souche une fois installée. C'est ce qui se produisait pour celle que j'avais planté dans mon ancien jardin vendéen.
En voici une photo d'inflorescence en octobre 2014:
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Humeur : A l'ouest
Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
Je n'avais jamais remarqué à quel point la floraison est jolie !
Et bien, c'est ce que je croyais ! Cette année, j'ai oublié de tailler la mienne et j'ai eu jusqu'à -10° C cet hiver: seul le bout des branches a été touchétragus a écrit:... il ne faut pas espérer garder durablement des tiges d'une année à l'autre en dehors des zones méditerranéennes. Et encore les zones méditerranéennes relativement clémentes en hiver.....
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cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
merci à vous deux
donc je laisse sécher les feuilles pour une infusion ! merci
donc je laisse sécher les feuilles pour une infusion ! merci
benji- Messages : 5704
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Région : Limousin et l'Espagne Alicante
Humeur : variable
Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
Tu n'est pas obligé de faire sécher les feuilles.
demdem- Messages : 381
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Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
Super ! En acquérant un nouveau plant ce printemps j'avais cherché la fiche sans la trouver même sous Aloysia, et pour cause.
J'en avais eu une la première année où je suis arrivée ici et l'avais mise dans un gros conteneur. À l'automne je l'avais hivernée dans une serre plastoc que j'avais à l'époque. Au printemps suivant elle était complètement défoliée et au lieu de me dire qu'elle pouvait être caduque ou qu'elle pouvait avoir eu soif, je l'ai balancée Comme quoi on peut avoir plus de 60 balais et être idiot
Puisque maintenant elle a son sujet, je vais avoir besoin de vos conseils éclairés :
- Pleine terre possible ? Je pense être en zone 9a mais sans certitude.
- Soleil ? Mi-ombre ? Ombre ?
- Besoin de beaucoup d'arrosages ?
- A protéger avec un voile ou plus l'hiver ?
Cugandense, la tienne est en pleine terre ou en pot ?
J'en avais eu une la première année où je suis arrivée ici et l'avais mise dans un gros conteneur. À l'automne je l'avais hivernée dans une serre plastoc que j'avais à l'époque. Au printemps suivant elle était complètement défoliée et au lieu de me dire qu'elle pouvait être caduque ou qu'elle pouvait avoir eu soif, je l'ai balancée Comme quoi on peut avoir plus de 60 balais et être idiot
Puisque maintenant elle a son sujet, je vais avoir besoin de vos conseils éclairés :
- Pleine terre possible ? Je pense être en zone 9a mais sans certitude.
- Soleil ? Mi-ombre ? Ombre ?
- Besoin de beaucoup d'arrosages ?
- A protéger avec un voile ou plus l'hiver ?
Cugandense, la tienne est en pleine terre ou en pot ?
LardyMum- Messages : 2783
Date d'inscription : 16/05/2018
Région : Nord-Ouest de Narbonne-Nord Est de Lézignan
Humeur : curieuse
Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
La mienne est en pleine terre et je peux t'assurer que c'est du solide : je ne l'arrose pratiquement jamais mais comme elle est dans ce qui me sert de potager , elle doit piquer un peu de l'eau d'arrosage des fraisiers qui étaient à coté
En théorie, je la taille chaque printemps (mais cette année, je l'ai oublié ) Dès que je peux, je poste une photo
En théorie, je la taille chaque printemps (mais cette année, je l'ai oublié ) Dès que je peux, je poste une photo
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On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
Elle est costaud mais n'est quand même pas une championne de ma résistance au sec, même installée depuis plusieurs années, elle nécessite quelques arrosages en été.
Personnellement je la rabats tous les ans à l'automne, d'une part parce que je récupère les feuilles que je fais sécher et consomme en infusion pendant l'hiver (j'adore ! C'est délicieux !), d'autre part parce que je trouve l'arbuste plus compact et plus beau ainsi.
Personnellement je la rabats tous les ans à l'automne, d'une part parce que je récupère les feuilles que je fais sécher et consomme en infusion pendant l'hiver (j'adore ! C'est délicieux !), d'autre part parce que je trouve l'arbuste plus compact et plus beau ainsi.
Analluba- Messages : 1182
Date d'inscription : 13/02/2013
Région : Italie, entre Rome et Naples
Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
Merci les filles.
Analluba, ta méthode me plaît beaucoup, je crois que c'est ainsi que je vais procéder.
Manque juste un élément avant que je décide où la mettre : plein soleil ou pas ?
Analluba, ta méthode me plaît beaucoup, je crois que c'est ainsi que je vais procéder.
Manque juste un élément avant que je décide où la mettre : plein soleil ou pas ?
LardyMum- Messages : 2783
Date d'inscription : 16/05/2018
Région : Nord-Ouest de Narbonne-Nord Est de Lézignan
Humeur : curieuse
Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
Normalement elle est à l'aise en plein soleil si il y a quelques arrosages conséquents en été.
Si non, à l'ombre une partie de la journée ne la dérange pas plus que ça.
Pour ce qui est de la taille j'ai un avis un peu divergent
Alors c'est vrai que lorsqu'elle est rabattue sévèrement, elle est très vigoureuse et produit des grosses feuilles. Par contre elle adopte un port un peu raide à mon goût avec des grandes tiges toute droites.
De mon point de vue, je laisserais ce traitement aux zones où il n'y a pas le choix: c'est à dire dans les régions où les parties aériennes gèlent en hiver.
Je précise mon point de vue!
Il faut savoir que si on la laisse tranquille ou qu'on ne pratique que des tailles de formations, on obtient à terme un très joli petit arbuste naturellement touffu et surtout au port assez intéressant si on dégage les troncs et charpentières des rameaux secondaires. Les branches sont très graphiques et se couvrent en vieillissant d'une écorce un peu liégeuse de couleur chamois.
Une fois que cette charpente est établie, rien n'empêche de rabattre périodiquement les rameaux secondaires pour densifier l'ensemble et prélever de quoi faire sécher pour les tisanes d'hiver
Et cerise sur le gâteau: en région méditerranéenne, elle se couvre de fleurs lors des premières grosses pluies d'automne à une période où le jardin est peu fleuri. Lorsqu'elle est sévèrement rabattue, il y a peu de fleurs.
Si non, à l'ombre une partie de la journée ne la dérange pas plus que ça.
Pour ce qui est de la taille j'ai un avis un peu divergent
Alors c'est vrai que lorsqu'elle est rabattue sévèrement, elle est très vigoureuse et produit des grosses feuilles. Par contre elle adopte un port un peu raide à mon goût avec des grandes tiges toute droites.
De mon point de vue, je laisserais ce traitement aux zones où il n'y a pas le choix: c'est à dire dans les régions où les parties aériennes gèlent en hiver.
Je précise mon point de vue!
Il faut savoir que si on la laisse tranquille ou qu'on ne pratique que des tailles de formations, on obtient à terme un très joli petit arbuste naturellement touffu et surtout au port assez intéressant si on dégage les troncs et charpentières des rameaux secondaires. Les branches sont très graphiques et se couvrent en vieillissant d'une écorce un peu liégeuse de couleur chamois.
Une fois que cette charpente est établie, rien n'empêche de rabattre périodiquement les rameaux secondaires pour densifier l'ensemble et prélever de quoi faire sécher pour les tisanes d'hiver
Et cerise sur le gâteau: en région méditerranéenne, elle se couvre de fleurs lors des premières grosses pluies d'automne à une période où le jardin est peu fleuri. Lorsqu'elle est sévèrement rabattue, il y a peu de fleurs.
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31515
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Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
Tu aurais des photos pour illustrer ce que tu décris ?
LardyMum- Messages : 2783
Date d'inscription : 16/05/2018
Région : Nord-Ouest de Narbonne-Nord Est de Lézignan
Humeur : curieuse
Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
Et non!
Il y en a une chez mes parents, non taillée mais contre exemple de ce que j'explique car à une exposition et dans un sol de remblai qui ne lui conviennent pas.
J'aurai l'oeil pour faire des photos dès que j'en repère une
Il y en a une chez mes parents, non taillée mais contre exemple de ce que j'explique car à une exposition et dans un sol de remblai qui ne lui conviennent pas.
J'aurai l'oeil pour faire des photos dès que j'en repère une
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31515
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
Je serais curieuse aussi de voir, car celles que je connais ne sont pas franchement élégantes, mais elles sont sans doute mal taillées !
Par contre la mienne, bien que rabattue se couvre de fleurs à l'automne !
Par contre la mienne, bien que rabattue se couvre de fleurs à l'automne !
Analluba- Messages : 1182
Date d'inscription : 13/02/2013
Région : Italie, entre Rome et Naples
Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
donc si j'ai tout bien compris, avec la méthode Analluba, on peut avoir le beurre et l'argent du beurre
benji- Messages : 5704
Date d'inscription : 01/11/2016
Région : Limousin et l'Espagne Alicante
Humeur : variable
Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
Et c'est TOUT !!
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cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
- Messages : 14785
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
Tout a été dit sur cette plante quasi-indispensable en limite de jardin potager.
On ne sait jamais le nom botanique actuel (Lippia, si) de cette plante comme celui de la tomate.
Effectivement dans le vrai sud, non montagneux et méditerranéen, elle a besoin de quelques gros arrosages l'été pour qu'elle ne perde pas trop de feuilles : je comparerais l'eau nécessaire à ce qu'il faut à un laurier-rose établi pour qu'il reste beau et florifère. Mais l'un, comme l'autre, survivent sans eau en étant moins beaux (laisser perdre ses feuilles à une plante dont on va récolter le feuillage ne parait pas logique).
Acclimatation : supporte en repartant du sol, la zone 8, mais dégâts en dessous de -8°C, craint le gel du sol qui apparaît dans les climats humides où le -10°C et plus bas la nuit sont possibles.
Bouturage facile.Un jardinier averti ne l'achète pas, il la bouture.
Effectivement les infusions de feuilles préalablement séchées ont un goût meilleur et plus puissant, comme avec menthe ou tilleul.
Je ne la photographie jamais, car honnêtement ce n'est pas, même en fleur une star du jardin, mais j'ai un vieil arbuste.
On ne sait jamais le nom botanique actuel (Lippia, si) de cette plante comme celui de la tomate.
Effectivement dans le vrai sud, non montagneux et méditerranéen, elle a besoin de quelques gros arrosages l'été pour qu'elle ne perde pas trop de feuilles : je comparerais l'eau nécessaire à ce qu'il faut à un laurier-rose établi pour qu'il reste beau et florifère. Mais l'un, comme l'autre, survivent sans eau en étant moins beaux (laisser perdre ses feuilles à une plante dont on va récolter le feuillage ne parait pas logique).
Acclimatation : supporte en repartant du sol, la zone 8, mais dégâts en dessous de -8°C, craint le gel du sol qui apparaît dans les climats humides où le -10°C et plus bas la nuit sont possibles.
Bouturage facile.Un jardinier averti ne l'achète pas, il la bouture.
Effectivement les infusions de feuilles préalablement séchées ont un goût meilleur et plus puissant, comme avec menthe ou tilleul.
Je ne la photographie jamais, car honnêtement ce n'est pas, même en fleur une star du jardin, mais j'ai un vieil arbuste.
PierredeSFA- Messages : 4108
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
cugandense a écrit:
Et bien, c'est ce que je croyais ! Cette année, j'ai oublié de tailler la mienne et j'ai eu jusqu'à -10° C cet hiver: seul le bout des branches a été touché
-10°C ! Ça dépend lequel !
Parce que chez moi je l'ai perdue suite au coup de gel fin février/début mars à -7°/-8°.
Les souches commençaient à démarrer et puis... gel et humidité ont fait leur office, résultat : kaput !!!
Et sous mon climat, elle commence à morfler vers -4°/-5° (ici les gels sont toujours plus ou moins prolongés. Quand il gèle fort ça dure toute la nuit, au moins)
C'est une plante que j'ai testé plusieurs fois. Je ne l'ai jamais gardée au-delà de 2-3 ans à l'extérieur.
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10157
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
Oui, je parle de gel méditerranéen en pics plutôt brefs.
Rebouture et pailler la souche en région froide.
Rebouture et pailler la souche en région froide.
PierredeSFA- Messages : 4108
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
Merci Pierre pour ce complément d'informations.
Donc, même ici, si on est raisonnable et prudent on fait une bouture (à l'automne ?) par sécurité.
Donc, même ici, si on est raisonnable et prudent on fait une bouture (à l'automne ?) par sécurité.
LardyMum- Messages : 2783
Date d'inscription : 16/05/2018
Région : Nord-Ouest de Narbonne-Nord Est de Lézignan
Humeur : curieuse
Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
Fin septembre-début octobre ça bouture bien, bouture d'extrémité semi-aoûtée.
PierredeSFA- Messages : 4108
Date d'inscription : 26/06/2015
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Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
Merci
En vous lisant tout à l'heure je m'étais dit que j'aurais une place de choix au potager mais finalement non, cette partie du jardin ne bénéficie d'aucune protection et c'est là que le gel est le plus intense. Ce serait bête de tenter le diable.
Pas grave, j'ai un autre emplacement libre et abrité par un bel Amandier. Comme il est près de la terrasse je n'aurai pas d'excuses pour oublier arrosages et récoltes.
En vous lisant tout à l'heure je m'étais dit que j'aurais une place de choix au potager mais finalement non, cette partie du jardin ne bénéficie d'aucune protection et c'est là que le gel est le plus intense. Ce serait bête de tenter le diable.
Pas grave, j'ai un autre emplacement libre et abrité par un bel Amandier. Comme il est près de la terrasse je n'aurai pas d'excuses pour oublier arrosages et récoltes.
LardyMum- Messages : 2783
Date d'inscription : 16/05/2018
Région : Nord-Ouest de Narbonne-Nord Est de Lézignan
Humeur : curieuse
Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
C'est vrai que ce sujet manquait... et que j'avais prévu... un jour... de le faire.
J'ai découvert assez récemment que ce qu'on appelle dans la famille "verveine" était en fait la verveine citronnelle.
Il y en a toujours eu chez nous, chez mes parents en l'occurrence, où elle fait partie des indispensables, au même titre que le tilleul.
Quand on dit le soir "tu veux une verveine ? ", chez moi, c'est d'elle qu'il s'agit.
Je ne ferai que confirmer ce qui a été dit, notamment par Pierre.
Chez nous, elle est parfaitement rustique (contrairement à ce qui est dit sur wikipédia par exemple), en terrain très calcaire, caillouteux, très sec naturellement, sur colline avignonnaise, en plein soleil. Pour ne pas dire cagnard.
L'été elle reçoit l'arrosage global du jardin, dont elle a besoin effectivement si on veut avoir du beau feuillage à récolter.
On fait sécher les feuilles, plusieurs semaines, sur un torchon à l'ombre. (si possible dans une pièce inoccupée)
On peut faire la tisane avec des feuilles fraîches, mais c'est beaucoup moins bon et concentré en goût.
Et la tisane se boit surtout en hiver... Quoiqu'on puisse aussi la consommer l'été, comme un thé glacé.
Les feuilles peuvent se conserver plusieurs années, à l'abri de la lumière et de l'humidité.
La voici en septembre (à droite, contre le muret) (ah oui, c'est sec dans le coin, surtout en septembre)
La voici en mars de cette année
C'est ma mère qui s'en occupe et le sujet doit avoir 30 ou 40 ans.
Elle est du style quand je taille, je ratiboise. Vieille habitude familiale.
Et ma foi, ça marche.
J'ai découvert assez récemment que ce qu'on appelle dans la famille "verveine" était en fait la verveine citronnelle.
Il y en a toujours eu chez nous, chez mes parents en l'occurrence, où elle fait partie des indispensables, au même titre que le tilleul.
Quand on dit le soir "tu veux une verveine ? ", chez moi, c'est d'elle qu'il s'agit.
Je ne ferai que confirmer ce qui a été dit, notamment par Pierre.
Chez nous, elle est parfaitement rustique (contrairement à ce qui est dit sur wikipédia par exemple), en terrain très calcaire, caillouteux, très sec naturellement, sur colline avignonnaise, en plein soleil. Pour ne pas dire cagnard.
L'été elle reçoit l'arrosage global du jardin, dont elle a besoin effectivement si on veut avoir du beau feuillage à récolter.
On fait sécher les feuilles, plusieurs semaines, sur un torchon à l'ombre. (si possible dans une pièce inoccupée)
On peut faire la tisane avec des feuilles fraîches, mais c'est beaucoup moins bon et concentré en goût.
Et la tisane se boit surtout en hiver... Quoiqu'on puisse aussi la consommer l'été, comme un thé glacé.
Les feuilles peuvent se conserver plusieurs années, à l'abri de la lumière et de l'humidité.
La voici en septembre (à droite, contre le muret) (ah oui, c'est sec dans le coin, surtout en septembre)
La voici en mars de cette année
C'est ma mère qui s'en occupe et le sujet doit avoir 30 ou 40 ans.
Elle est du style quand je taille, je ratiboise. Vieille habitude familiale.
Et ma foi, ça marche.
Dernière édition par pamina le Sam 24 Nov 2018 - 13:06, édité 1 fois
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Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
pamina a écrit:....Quand on dit le soir "tu veux une verveine ? ", c'est d'elle qu'il s'agit....
Oui, ben ce n'est pas certain (cf certaine habitante de Haute Loire ) et celle-ci se consomme froide
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Re: Aloysia citriodora (= Lippia citriodora) - verveine citronnelle
Bigre ! C'est que ça devient grand cette affaire-là.
LardyMum- Messages : 2783
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