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Ledebouria socialis [Identification]

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Ledebouria socialis [Identification]

Message  claire le Sam 17 Nov 2018 - 14:23

Je ne me souviens plus l'avoir plantée et pourtant elle est bien chez moi, la reconnaissez-vous ?



Dernière édition par claire le Jeu 22 Nov 2018 - 23:14, édité 3 fois
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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  cugandense le Sam 17 Nov 2018 - 14:32

Ça ne serait pas une Ledebouria plutôt ?? scratch

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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  Cormillonne le Sam 17 Nov 2018 - 14:43

Comme Cugan, une scille ou ledebouria nouveau nom, cherche le petit bulbe tu en auras la confirmation.
Si tu en as ailleurs c'est sans doute l'oeuvre des oiseaux
Chez moi je les laisse dans la serre l'hiver.
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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  claire le Sam 17 Nov 2018 - 15:33

Je viens d'aller voir de près ma plante, en effet c'est bien une bulbeuse mais le bulbe est gros et les rosettes plutôt arrondies :


Tant qu'à faire il y en aurait deux à identifier, aucune des deux n'avaient de nom, je les avais achetées sur un marché aux fleurs, à moins que l'une des deux m'ait été donnée mais je ne sais plus par qui.
Aidez-moi si vous pouvez ?


Dernière édition par claire le Mer 21 Nov 2018 - 15:24, édité 1 fois
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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  Cormillonne le Sam 17 Nov 2018 - 15:51

Je pense tout de même à un Ledebouria il existe plusieurs variétés

Pour moi ta potée est plus un Ledebouria Violacea qu'un socialis
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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  eric13 le Sam 17 Nov 2018 - 16:15

Hello everybody !!

Claire, je pense aussi à Ledebouria socialis, taxon mutiforme trouvé sous différents noms regroupés en un seul .... d'après ce que j'ai compris

J'en avais acheté 3 formes chez Kuentz et le tien (le premier) ressemble beaucoup à celui identifié Scilla socialis. Quant à la  seconde photo elle ressemble fortement à celle identifiée S. violacea. Tout ce petit monde étant regroupé en Ledebouria socialis donc. J'essaierai de faire quelques photos des miens pour comparaison...

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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  claire le Sam 17 Nov 2018 - 17:07

Bonjour Eric, contente de te voir !
Si je suis sûre que ma plante en pot est bien Ledebouria socialis, je me souviens qu'elle avait fait des petites fleurs  minuscules qui ressemblent bien à celles que je vois sur le net et ses bulbes en forme d'échalottes sont bien caractéristiques.
Par contre la 2e, non, c'est autre chose. Vous avez vu le bulbe ? on dirait presque un caudex et les macules sont très discrètes Il est vrai que sur le net on voit certaines photos de ledebouria qui peuvent y faire penser, mais il y a tant d'erreurs sur le net...
Il faut continuer à chercher
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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  eric13 le Sam 17 Nov 2018 - 17:26

claire a écrit:Vous avez vu le bulbe ? on dirait presque un caudex et les macules sont très discrètes

Mais oui, c'est exactement l'apparence de la Scilla socialis de Kuentz ! Je persiste donc sur Ledebouria socialis !

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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  cugandense le Sam 17 Nov 2018 - 17:35

Claire, jette un coup d'oeil au sujet Very Happy Les plantes de Neira, Tragus ou Nessy ressemblent très fortement à celle que tu nous présentes (pages 1, 3, 5 ...) Very Happy

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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  eric13 le Sam 17 Nov 2018 - 17:46

Et regarde ce lien (Pacific Bulb Society) : L. socialis 'laxifolia'

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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  claire le Sam 17 Nov 2018 - 19:23

Comme je suis très têtue parfois et que je n'arrive pas à être convaincue, je vais attendre la floraison pour lui mettre un nom. En fait j'avais pensé à Manfreda maculosa et c'est ça que j'avais envie de vous entendre dire Laughing bounce , donc j'oublie Manfreda maculosa à votre avis ?

David, Marie-do, Tragus, Anjo vous qui en avez eu, vous en pensez quoi ?
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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  Régis le Dim 18 Nov 2018 - 9:30

Une chose est sûre, Claire, la 1 n'est pas un manfreda...


Dernière édition par Régis le Ven 23 Nov 2018 - 7:26, édité 1 fois
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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  AnJo11 le Dim 18 Nov 2018 - 12:42

Pour moi, ce n'est pas manfreda maculosa, j'en cultive, et j'en ai encore semé l'année dernière, mais il y a d'autres espèces de manfredas qui pourraient correspondre.
ledebouria? j'ai du mal à y croire, ... Si c'en est, il ne devrait pas résister dehors si l'hiver est un tant soit peu rude. L. socialis gèle très vite, à peine en dessous de zéro, même en état de repos, alors en pleine croissance...

ne serais ce pas un Eucomis, genre assez riche d'espèces et hybrides?
j'en ai semé aussi, de graines obtenues ici, probablement hybridées, et j'en ai 1 qui y ressemble pas mal...
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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  Baobab le Dim 18 Nov 2018 - 12:54

Visuellement, je pensais à un Ledebouria aussi mais pas facile de s'y retrouver entre Ledebouria, Drimia, Drimiopsis!
J'ai vu sur google image le Ledebouria pauciflora qui semble avoir des feuilles plus larges, à voir la floraison mais vu le message d'Anjo pour la rusticité... Je vais chercher dans les autres bulbes.

Pour l'autre, est ce qu'il y a une épine terminale, feuilles rigides ou pas? Alors Agave, Yucca?
Le seul Manfreda que j'ai trouvé et qui pourrait ressembler avec des feuilles vertes est:  Manfreda virginica.
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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  tragus le Mar 20 Nov 2018 - 20:11

Aucun doute concernant le Ledebouria: une des nombreuses formes de socialis.
Par contre l'autre plante pourrait très bien être un Manfreda, et la piste de Baobab est intéressante.

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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  claire le Mer 21 Nov 2018 - 15:28

Je voudrais être sûre que l'on parle des mêmes plantes !
J'enlève la photo de lebourelia socialis en pot pour qu'il y ait pas confusion.
Marie Do et Pat quand vous évoquez Manfreda, vous parlez bien de la plante n°1 à identifier ?

Et la deuxième qui semble être une agave, pour répondre aux questions de Marie-Do, oui les tiges sont rigides, entières, en rigole, avec un bout très pointu mais non piquant.
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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  Baobab le Mer 21 Nov 2018 - 16:17

Je parlais de la deuxième Claire, pour le Manfreda, c'est juste une ID...
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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  eric13 le Mer 21 Nov 2018 - 17:57

Pour ta première photo je reste sur L. socialis

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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  tragus le Mer 21 Nov 2018 - 18:22

Pareil pour moi, je parlais bien de la deuxième, la 1 étant Ledebouria socialis.

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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  Flora le Mer 21 Nov 2018 - 22:43

Pour moi également Ledebouria socialis. Mais en pleine terre ? Je l'a croyais gélive. Je la cultive en pot, et viens d'ailleurs de la rentrer.
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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  tragus le Jeu 22 Nov 2018 - 17:56

Oui, c'est très frileux, les miens avaient souffert dans mon ancienne véranda aux alentour de zéro.

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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  Flora le Jeu 22 Nov 2018 - 19:54

De souvenirs, sur la variété violacea, un de mes pots est resté dehors l'hiver dernier, les feuilles ont gelée à -3°C mais au printemps, des feuilles sont ressortis des bulbes.
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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  claire le Jeu 22 Nov 2018 - 23:13

Je vais laisser mon Ledebouria socialis en terre, et l'autre aussi d'ailleurs, Manfreda ou pas on verra à la floraison. Si vraiment le froid s'annonçait je les protégerai avec un voile, elles sont encore petites et ce sera facile.
Mon Ledebouria socialis en pot a passé deux hivers dehors et s'en est très bien sorti, mais celui-là, comme il est en pot je l'ai rentré !
Merci à tous pour vos réponses Laughing
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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  Régis le Ven 23 Nov 2018 - 7:29

La 2 ressemble bien à un jeune yucca, tu pourras nous remettre une photo quand cette plante aura un peu grandi.
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Re: Ledebouria socialis [Identification]

Message  tragus le Ven 23 Nov 2018 - 19:04

J'ai découpé le début de conversation intéressante sur Ledebouria socialis et l'ai rabouté au sujet déjà existant ICI

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