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Un paillage, mais avec quoi ?

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Un paillage, mais avec quoi ?

Message  Oursine des volcans le Jeu 8 Mar 2018 - 10:25

Bonjour à tous,

Je crois qu'ici nous sommes nombreux à pailler nos cultures.
Du paillage ? oui mais un paillage avec quoi ?
Il y a de nombreux végétaux qui s'y prêtent mais certains sont peut-être plus adaptés dans certains cas, d'autres nécessitent des précautions d'utilisation etc...

Comme c'est un de mes sujets de cogitation du moment, je propose ce fil pour parler des différents paillages.

Pour commencer, une petite brochure assez bien faite :
Un guide des paillages végétaux, réalisé par le Pôle d'enseignement public du végétal, du paysage et de l'environnement de la Drôme.  -le PDF est ici-

Et bien-sur, quelles sont vos habitudes en matière de paillage ?
des expériences positives ou négatives ?
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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  Régis le Jeu 8 Mar 2018 - 11:21

Merci pour ce document Oursine !
Pour ma part, je paille copieusement et ne me prends pas la tête : tout ce qui vient du jardin revient au jardin !
Donc, en ce moment, tout ce que je coupe et qui est sec est déposé aux pieds des plantes, toutes les mauvaises herbes, tous les déchets végétaux...
Ce n'est guère esthétique immédiatement mais au fur et à mesure de la décomposition et de la croissance des plantes, ça se fond dans le paysage...! Very Happy
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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  Vincent24 le Jeu 8 Mar 2018 - 14:07

Tout pareil que Régis !  Laughing
Je n'ai jamais dépensé un rond dans du paillage. (surtout que dans le commerce c'est très cher pour ce que c'est - minéral ou végétal)

Ce qui me désole le plus c'est l'utilisation à outrance des "geotextiles" et autres bâches sur tous les ouvrages de voirie, de centres commerciaux, etc... et même chez les particuliers. (on voit bien ce que ça donne quelques années après, des fibres plastiques partout)
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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  tragus le Jeu 8 Mar 2018 - 18:36

Idem que Régis et Vincent lorsque j'avais mon jardin en Vendée.
Je paillais avec mes tontes et avec les broyats que j'obtenais avec les produits de mes tailles. J'avais acheté un broyeur électrique, c'était plutôt long de tout broyer mais ça permettait de tout recycler sur place... Et de passer quelques heures au jardin quand il faisait froid en hiver!
Il n'y avait que les branches de rosiers que je n'utilisais pas.
Les déchets verts divers non ligneux (épluchures, plantes sèches...) partaient sur mon tas de compost que j'avais dans un coin et étaient réutilisés une fois transformés.
Au niveau des endroits paillés, j'avais noté que le sol était aéré en surface, que la microfaune était bien présente et qu'une couche d'humus se formait.

Il faut juste être vigilant à ne pas enfouir les éléments ligneux mais juste à les déposer en surface. Une fois enfouis, ils peuvent provoquer au cours de leur processus de dégradation des carences en azote.

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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  claire le Jeu 8 Mar 2018 - 19:10

tragus a écrit:I
Il faut juste être vigilant à ne pas enfouir les éléments ligneux mais juste à les déposer en surface. Une fois enfouis, ils peuvent provoquer au cours de leur processus de dégradation des carences en azote.

C'est bien de le dire car ça peut m'arriver de le faire... quand par exemple je creuse un trou pour une plantation et que je remets la terre autour de la plante en entraînant quelques broyats. Je ferai plus attention Embarassed

Ce broyat provient d'une entreprise de jardinage où l'on peut se servir gratuitement, il s'agit le plus souvent de déchets de taille d'oliviers, de résineux et d'arbres persistants. De mon côté je fais un compost avec les déchets de tontes, les plantes molles, les épluchures de légumes.
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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  cugandense le Jeu 8 Mar 2018 - 21:25

Tout comme Vincent et Tragus, si ce n'est que je n'ai pas de résidus de tonte : toutes mes tailles passent au broyeur électrique et ce broyat est répandu au pied des plantes, ce qui m'évite un désherbage fastidieux et limite les arrosages.
Mon terrain étant assez pierreux, toutes les petites pierres que je ramasse sont utilisées aussi comme paillis, principalement au pied des succulentes Very Happy

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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  Analluba le Jeu 8 Mar 2018 - 23:09

A peu près comme vous... Je n'ai ni résidus de tontes, ni broyeur. Mais feuilles mortes et herbes arrachées sont déposées au pied des plantes. Comme Cugan, j'utilise beaucoup de paillage minéral, ne manquant pas non plus de caillasse dans mon terrain...
Et je fais du compost avec tout ce qui s'y prête.
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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  tragus le Ven 9 Mar 2018 - 7:40

claire a écrit: C'est bien de le dire car ça peut m'arriver de le faire... quand par exemple je creuse un trou pour une plantation et que je remets la terre autour de la plante en entraînant quelques broyats. Je ferai plus attention Embarassed

Si c'est juste quelques broyats, ce n'est pas trop grave! Laughing
Mais il faut juste aussi savoir que les éléments ligneux se décomposent beaucoup moins vite lorsqu'ils sont enterrés que lorsqu'ils sont à la surface. Sans doute pas la même flore bactérienne et microfaune.

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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  pamina le Ven 9 Mar 2018 - 19:45

Bonne occasion pour raconter mon expérience extraordinaire de génie.

Cette année, j'expérimente, un peu à tout va et aussi en matière de paillage.
Pas un rond, ça va sans dire ; faudrait déjà en avoir.

J'ai donc commencé un paillage aux feuilles d'oliviers.
Le seul effort consistant à les mettre dans des sacs de 100L ; les charger, les ramener (la tronche de mon attelage !), les décharger, puis les éparpiller sur les zones nettoyées.

J'ai vu peut-être un peu large : j'en ai rentré 12 sacs.  
Et éparpillé 1, pour le moment.

Premier constat : c'est très joli.
Deuxième constat : 3 mois après, la pousse des herbes folles est clairement ralentie, mais pas inexistante ; faut pas rêver.

J'en avais mis un peu plus là où je craignais du froid, mais le froid n'a pas assez duré pour que le constat ait valeur de référence.
Le 3ème constat sera donc à voir lorsqu'il fera très chaud.
Peut-être devrai-je en rajouter pour protéger l'humidité, en juillet ? A voir.
J'ai du stock.


Une petite idée de l'allure de la chose, après 3 mois.

paillage olivier
Les narcisses se font une joie de passer à travers.

(Les images d'ensemble, trop la honte.)


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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  tragus le Sam 10 Mar 2018 - 7:39

C'est intéressant...
Et c'est vrai que les tapis de feuilles d'olivier sèches c'est assez joli.
Tu as récupéré ces feuilles comment? Là où étaient stockées des branches taillées l'année dernière?

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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  pamina le Dim 11 Mar 2018 - 15:08

Directement sous le tapis de triage
On ne sait plus où les mettre ; ça arrangeait que j'en prenne ; mais ce que j'ai pris est une goutte d'eau dans la bassine.

Au premier triage, manuel, il y a beaucoup plus de branchettes : j'en fais des sacs pour allumer le feu. C'est magique.
Le second triage se fait dans l'égrappoir (mais si), puis sur un tapis roulant à 30°, qui aère le tout en faisant tomber les feuilles et le reste des brindilles. C'est là que j'ai pris pour le paillage.

Si tu en veux, tu passes quand tu veux. C'est à volonté !
Les autres aussi d'ailleurs, vous passez quand vous voulez !!

Quand je les ai étalées, la première fois, c'est resté vert argenté pendant plusieurs semaines. En hiver, c'est chouette aussi.

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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  tragus le Dim 11 Mar 2018 - 19:04

Haaa ok!
Direct au moulin!

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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  pamina le Dim 11 Mar 2018 - 19:09

Non, pas au moulin, avant le moulin.
Au moulin, il y a un 3ème triage, par soufflerie !
Doit y avoir aussi des tas de feuilles.


(Parce qu'on est un des seuls à oliver à la machine, dans le coin.)


Bon, tu viens quand ?

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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  tragus le Dim 11 Mar 2018 - 19:18

Oui, parce-qu'à la soufflerie il n'y a pas tant de feuilles que ça au final, surtout des brindilles et des petites olives sèches au final....

pamina a écrit: Bon, tu viens quand ?

Pour ramasser les olives? C'est un grand non!
Faut que je finisse d'aller tailler ceux chez mes parents, je m'en sort pas cette année...
Mais si non oui, je peux programmer un passage! Very Happy

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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  pamina le Dim 11 Mar 2018 - 19:33

Mais non, pas pour ramasser des olives ! C'tidée ! On a fini depuis le 5 décembre !

Pour chercher quelques sacs de feuilles !
Ou pour rien.
geek

(Et puis les olives, c'est surtout la machine qui les ramasse.)

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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  benji le Dim 11 Mar 2018 - 20:05

super ce fil Laughing

moi je broie tout, avec un broyeur électrique, ça hache relativement fin, même les branches de la grosseur d'un manche à balai, taille de cyprès, olivier etc...c'est vrai que ça prend pas mal de temps, après j'étale autour des plantes, c'est uniquement pour conserver un peu d'humidité, vu qu'ici il ne pleut pas beaucoup, ça a du mal a composter tout ce paillage bounce
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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  tragus le Dim 11 Mar 2018 - 20:43

Question paillage, j'avais un peu commencé chez mes parents... Pour rien! Ils ont eu la bonne idée de faire sortir abondamment les poules tout l'hiver et elles ont pris leurs aises autour de la maison. Un vrai champ de bataille maintenant! geek
Et oui, il faut savoir que poules + petites vivaces + germination d'annuelles + paillage = des poules... Oui, à part les poules tout le reste a disparu!

Donc je décline l'offre de feuilles d'olivier!

pamina a écrit: Ou pour rien.

Alors je veux bien! Laughing

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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  benji le Dim 11 Mar 2018 - 20:57

c'est clair Laughing poules et jardin ça ne fait pas bon ménage
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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  pamina le Dim 11 Mar 2018 - 21:44

tragus a écrit: poules + petites vivaces + germination d'annuelles + paillage = des poules


Et il y en a qui me demandent pourquoi, moi qui aime tant les oeufs, je ne profite pas du magnifique poulailler de mon jardin pour héberger une demi-douzaine de jolies cocottes.
La bonne blague. J'y range les outils.


Benji, tu pourrais en dire un peu plus sur ton broyeur ?
Un qui avale les branches comme des manches à balais, ça m'intéresse.
Cher ? Fiable sur la longueur (pas de la branche, du temps, je veux dire) ? Electrique ?...

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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  cugandense le Lun 12 Mar 2018 - 7:00

Et surtout quel type de lames (à affûter ou non ?) car quand il faut les changer, c'est une vraie galère pour en trouver

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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  benji le Lun 12 Mar 2018 - 10:02

en faite c'est le voisin qui me prête le sien , vu que j'ai un petit jardin
https://www.manomano.es/biotrituradores/lea-le5424040b-biotrituradora-electrica-2000w-40mm-diametro-triturado-2724648
c'est ce genre de broyeur,

ce ne sont pas vraiment des lames, c'est un genre de turbine avec des dents, qui hache tout  Laughing il faut guider les branches pour que la turbine les coince

apparemment pas d'entretien, il y en a à tout les prix, et des vrais monstres pour grand jardin
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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  tragus le Lun 12 Mar 2018 - 10:51

ça s'appelle un broyeur à rouleaux. Le mien est comme ça.
Ce sont deux rouleaux munis de dents aiguisées qui tournent l'un contre l'autre.
L'avantage, il n'y a pas de lames à aiguiser et qui s'usent et en même temps que ça sectionne, ça écrase, donc ça fragmente les fibres du bois et le broyat produit se décompose plus vite.
L'inconvénient c'est que ça a tendance à bourrer lorsque les branches sont très ramifiées ou feuillues.

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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  benji le Lun 12 Mar 2018 - 11:58

oui c'est exactement ça, oui quand ça bourre je tourne le bouton dans l'autre sens de marche et ça décoince

merci Tragus
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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  pamina le Lun 12 Mar 2018 - 13:57

Merci beaucoup pour ces infos. Je n'imaginais pas qu'un si petit truc broyait de si grosses branches. C'est une très bonne nouvelle !

Parce que je n'ai pas que de l'olivier ... Laughing et je trimballe beaucoup de remorques de déchets du jardin, beaucoup trop. Aujourd'hui, j'en ai encore une à faire. Raz la casquette.
(et encore, j'ai de la chance, j'évacue en plein champs et le broyeur passe dessus ; celui qui est tiré par le tracteur et broie même les pierres.)

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Re: Un paillage, mais avec quoi ?

Message  Vincent24 le Lun 12 Mar 2018 - 14:50

J'ai aussi un broyeur électrique, à cylindre de coupe, c'est efficace pour les branches jusqu'à 4-5 cm de diamètre. Ça l'est moins pour les petits rameaux verts, qui se coupent mal. (ça bourre aussi lorsqu'il y a du feuillage vert, c'est pour cela que je fais ça plutôt en automne/hiver)
Bon, quand on a beaucoup de branchages à broyer ( ce qui est mon cas) c'est un peu long, et on se prend à rêver d'un bon gros thermique ! Laughing

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