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Carpobrotus acinaciformis

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Carpobrotus acinaciformis

Message  pamina le Dim 9 Jan 2011 - 21:07

Carpobrotus acinaciformis
Noms communs : griffe de sorcière, figuier des Hottentots,
Noms vernaculaires : crocs de sorcière, doigts de sorcière, mains de sorcière, figue de mer, figue marine, ficoïde comestible

Origine de son nom : du grec "karpos" (fruits) et "brota" (comestibles).

Famille : Aizoaceae

Origine : Afrique du Sud.
Naturalisé : littoral méditerranéen, Corse, Nord de la Bretagne, Sud-Ouest. Et en Amérique.

Description :
Plante très robuste, à croissance rapide ; pousse sur les sols sableux, souvent sur les dunes littorales.
Contrairement à ce qu'on lit quelques fois, la floraison, du moins dans nos contrées, est assez courte, aux environs d'avril.
Comestible, car son fruit, en forme de figue, peut être consommé : cru, ou cuit en confiture au goût acide.
(je n'ai jamais essayé)
Chaque fruit produit plus d'une centaine de graines.

Rusticité :
Donné pour résister à -7°C,
je préfère dire qu'il résistera à de courtes durées, entre 4 et 5°C.

Attention : aujourd'hui, hors jardin, c'est devenu une plante invasive, voire menaçante pour la biodiversité.
(In New Zealand C. edulis and its hybrids are classed as unwanted organisms and are listed on the National Pest Plant Accord.)
Ainsi que : ICI.


La seule qui pousse sans aucun problème pour le moment, chez moi,
enfin, pas dans le jardin habituel, un autre, tout petit, ailleurs.
(non, pas à Neuilly ; non, pas sur la côte d'azur non plus)

J'en loupe régulièrement la floraison, n'étant pas sur place, mais je viens de retrouver cette photo,
du printemps dernier :


Le mien provient d'une bouture prélevé au sud de Djerba. (où il fleurit pendant plusieurs mois)


Vérification à faire :
Chaque fois que l'on trouve des informations sur le fruit et les confitures qu'on peut en faire, il semble qu'il s'agisse de Carpobrotus edulis (fleur jaune).
Les fruits sont tous comestibles (cf. origine du nom), mais peut-être pas tous avec le même plaisir...

Image du fruit de Carpobrotus edulis :


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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  neira le Dim 9 Jan 2011 - 21:26

Superbe!! quel est son niveau de rusticité?Pas pour mon extérieur  je suppose???

photo Himalaya
septembre 2004 je ne sais plus ou mais surement pas dans le sud plutot cotes bretonnes ou vendeeennes


Dernière édition par neira le Dim 18 Fév 2018 - 13:00, édité 1 fois

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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  pamina le Dim 9 Jan 2011 - 21:36

neira a écrit:niveau de rusticité ?

Les miennes sont au bord de la mer, à la pointe du Gard,
mais il y souffle très fort en hiver, et elles ont déjà eu de la neige.
Je ne sais pas quelle a été la température minimum, probablement pas en dessous de -5°C
et probablement pendant quelques heures seulement.

Je me renseignerai quand même quand j'irai.
Je dois y aller bientôt.

Si tu en veux, j'en ai plein !!
Je suppose que ça marche bien en serre ou autre, je ne sais pas.
Ce serait enfin une occasion d'envoyer quelque chose au lieu de recevoir !!
Dis moi !!!

Elles proviennent d'une bouture ramenée de Tunisie.


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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  neira le Mar 22 Nov 2011 - 12:09

et bien aujourd'hui je donne des nouvelles des non rustiques de Miss Pam:
en pleine forme!!
j'ai fais deux groupes: un en pleine terre , en deux bouquets, et un groupe en coupe ( à rentrer):
la coupe inclut l'autre espèce :
Carpobrotus

un des bouquets en pleine terre, dans le coin le plus abrité , et dument paillé , ici à côté d'une autre sud-africaine:
Carpobrotus

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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  neira le Mer 23 Nov 2011 - 10:02

j'ai prévu de tailler les tiges et de les bouturer
seule la souche , qui est sous 5 cm de paillis de chanvre restera en terre.; je vais peut-être mettre un plastique par dessus
une expérience .; il parait qu'il n'y aura pas d'hiver
en tout cas il reste la coupe avec le stock de réserve Laughing

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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  neira le Dim 15 Jan 2012 - 10:08

Des nouvelles des Carpobrothus en pleine terre..finalement , je n'ai rien fait , à part un paillis..
les voilà au 13 janvier :

Carpo Pamina

Bon le paillis est pas top parce que les chats ont tout chamboulé!!


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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  cortomaltese91 le Dim 15 Jan 2012 - 10:24

tu prends les photos la nuit maintenant ?
bon, je vois qu'on va tous avoir des "trucs" exotiques en pleine terre bientôt ! et dans tous les genres !!
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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  neira le Dim 15 Jan 2012 - 10:26

la nuit... c'te blague!! ; c'est en plein jour, à 13 h !!!
ç adonne une idée de l'ambiance...

NB: je ne désespère pas de planter un jour ma bananeraie.; encore un petit réchauffement et ...

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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  neira le Dim 18 Fév 2018 - 13:21

photos prises lors d'un festival à Chaumont :


Carpobrotus (4)

Celle-ci illustre bien le côté traçant et donc envahissant
Les Carpobrotus devenus cosmopolites en zones subtropicales sont considérés comme invasifs


Carpobrotus (3)

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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  claire le Dim 18 Fév 2018 - 14:20

Qu'ils soient considérés comme invasifs on le sait depuis longtemps, ils envahissent les plages méditerranéennes (notamment en Corse), le maquis et les îles d'Hyères (à ce que je connais).

Il y a un beau sujet bien fourni ICI qu'on pourrait fusionner avec celui-ci ?

Chez moi j'en tente mais ils ne fleurissent pas et ne poussent pas vite. Je ne sais pas pourquoi, ils auraient tout pour le faire geek
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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  neira le Dim 18 Fév 2018 - 14:38

de quel sujet parles-tu ?
ce sujet correspond aux aïzo cultivées au jardin , dans la section Aïzo ; il n'y a pas de sujet Carpobrotus déjà existant

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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  claire le Dim 18 Fév 2018 - 15:32

J'ai mis un lien sur ce sujet : Carpobrotus sp identification :
ICI
sur lequel on parle bien du caractère invasif de cette plante avec photos à l'appui. J'ai trouvé qu'on pouvait réunir ces informations dans un seul sujet ?
C'est à vous les modos d'en juger...
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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  pamina le Dim 18 Fév 2018 - 15:57

Bonne idée Claire.

Je le liste dans les mix à faire.

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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  tragus le Dim 18 Fév 2018 - 18:28

Pour rappel, ceux à fleurs rouges sont plutôt des acinaciformis .
Le edulis a des fleurs jaunes

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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  pamina le Dim 18 Fév 2018 - 20:08

Et bien ! Il serait temps qu'on le sache.

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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  tragus le Dim 18 Fév 2018 - 20:35

On en avait discuté dans le sujet mentionné par Claire un peu plus haut

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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  pamina le Dim 18 Fév 2018 - 20:53

Pas tout lu, pardon. Tout lu mais complètement oublié. Embarassed

Ce qui confirme la pertinence d'un mix, en tout cas. Laughing


Dernière édition par pamina le Lun 19 Fév 2018 - 12:03, édité 1 fois

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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  neira le Lun 19 Fév 2018 - 6:23

Punaise la honte sur l'identif de départ ; je n'ai même pas vérifier avant de remonter le sujet

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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  pamina le Lun 19 Fév 2018 - 12:27

A notre décharge, ce sujet provient d'un découpage et a été écrit ... en 2011.
On a un peu grandi depuis.


(J'ai remanié un peu l'intro et changé le titre, mais il sera peut-être utile de revoir le tout et de faire un sujet C. edulis ?
Ou de garder les deux sur un même sujet ?)

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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  DOMCHO le Ven 2 Mar 2018 - 10:30

tragus a écrit:Pour rappel, ceux à fleurs rouges sont plutôt des acinaciformis .
Le edulis a des fleurs jaunes
l'autre critère est la coupe des " griffes " en triangle equilateral pour edulis et en triangle isocèle pour acinaciformis on ne parlera pas des hybrides
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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  tragus le Ven 2 Mar 2018 - 17:57

Ha ça non, on ne parlera pas des hybrides qui existent entre les deux taxons! Laughing
Ils seraient plus vigoureux que les parents et auraient plutôt des fleurs roses.

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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  Rémi44 le Mar 15 Mai 2018 - 11:18

Après un bon -7°C à Nantes cette griffe de sorcière a passé l'épreuve du feu sans problème

Exposition plein sud et sol très drainant au chaud contre un muret blanc sont les clefs du succès!


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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  benji le Mar 15 Mai 2018 - 12:30

j'aime bien Laughing je sais que ça va faire frémir les méditerranéens (ennes) qui sont pour la protection de la flore locale, et je suis bien d'accord avec eux

mais chez toi Rémi, je ne pense pas qu'elle devienne invasive! enfin c'est à souhaiter Laughing
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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  tragus le Mar 15 Mai 2018 - 19:01

Non, en effet, aucun risque l'elle ne devienne invasive à Nantes! Laughing
Quand on parle d'"invasive", c'est toujours pour un climat et sur des écosystèmes précis... D'ailleurs les listes de plantes invasives ne sont pas forcément les mêmes d'une région à l'autre.

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Re: Carpobrotus acinaciformis

Message  claire le Mar 15 Mai 2018 - 22:20

Je suis étonnée que le carpobrotus fleurisse chez Rémi et pas chez moi. Finalement ça ne me dérange pas plus que ça parce que je ne suis pas fan de cette grosse fleur à couleur pétante, je préfère les ficoïdes même les touts petits genre aptenia qui, eux, oui tendent à me faire des couvre-sol dont l'envahissement est le bienvenu Very Happy
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Re: Carpobrotus acinaciformis

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