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Espagne - Andalousie

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Espagne - Andalousie

Message  tragus le Mer 29 Nov 2017 - 19:57

Bonjour,
Un petit reportage par étapes, suite au voyage en Andalousie que j'ai fait au début du mois. Very Happy
J'ai par ailleurs commencé et je continuerai à alimenter les sujets déjà existants concernant des plantes que j'ai pu rencontrer là-bas

Première halte dans le secteur de Nerja sur la Costa Tropical.
Cette région côtière s'étend en gros, au sud de la Sierra Nevada entre Malaga et Almeria.
Elle a la particularité d'être très abritée et de ne connaître que très rarement des températures négatives, on y trouverait les rares coins en Europe continentale situés en zone 11.

Quelques vues du littoral:





Le village de Moro... c'est toits plats et façades blanches:



Un champ de bananiers:



Un autre de canne à sucre:


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Re: Espagne - Andalousie

Message  tragus le Mer 29 Nov 2017 - 20:07

Il y a pas mal de serres, mais on est loin de "la mer de plastique" de la région d'Almeria:



Il n'est pas rare de voir des papys qui vendent la production de leur jardin sur le pas de leur porte...
Ici un résumé des cultures du coin: anones, grenades, avocats, agrumes et des glands doux:



Une ancienne usine sucrière:
Il en resterait une seule encore en production à Motril (la seule d'europe continentale!)



Il faut de l'eau pour toutes ces cultures et il y a d'anciens aqueducs qui cheminaient l'eau depuis les montagnes vers la côte. Certains servent encore et sont assez beau:





Bon, par contre je ne vais pas m'étendre sur la gestion de l'eau en Andalousie, on comprend vite que l'agriculture est prioritaire sur tout et c'est un peu un désastre pour les milieux aquatiques

A suivre...

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Re: Espagne - Andalousie

Message  KAWAN le Mer 29 Nov 2017 - 21:48

Je ne connaissais pas la culture de la canne à sucre en Europe !
Les glands doux,  ceux du Quercus ilex ssp. ballota ?
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Re: Espagne - Andalousie

Message  Analluba le Mer 29 Nov 2017 - 22:07

Moi non plus, je ne savais pas qu'on cultivait de la canne à sucre en Europe !
Ces glands doux se mangent donc ! Tu as goûté ?
Les aqueducs sont superbes et les vues du littoral également !
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Re: Espagne - Andalousie

Message  benji le Mer 29 Nov 2017 - 22:20

je suis toujours aussi étonné de voir que tout est beaucoup plus vert qu'ici à 400 km plus au nord

pour la canne à sucre je pensais que la culture avait complètement disparue depuis les années 70, plus du tout rentable

les glands doux je ne connais pas, j'espère que tu as goûté Laughing ça ce mange cuit ou cru?

d'après les infos à la télé, des essais de cultures à grande échelle de litchi et ananas seraient tentés, as tu pu constater?
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Re: Espagne - Andalousie

Message  neira le Jeu 30 Nov 2017 - 5:59

Magnifique !! Merci Tragus , ça commence très fort
Les bananeraies , les cannes à sucre , c'est assez dépaysant , on ne s'y attend guère ...
les serres de plastic ne sont certes pas nombreuses , mais quand même , ça fait drôle dans le paysage
Quel désastre écologique
Finalement ,on a de plus en plus de productions tropicales; mais avec le réchauffement climatique ce qui va le plus manquer c'est l'eau; toutes ces cultures n'auront qu'un temps ... au bout du compte les nappes seront épuisées ...au lieu d'économiser l'eau , c'est l'argent-roi qui gagne, mais que vont-ils laisser à leurs enfants ? Ils achèteront de l'eau en bouteille ? Et après ? Aller vivre ailleurs ?

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Re: Espagne - Andalousie

Message  cugandense le Jeu 30 Nov 2017 - 6:20

Début de voyage très exotique ! Very Happy

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Re: Espagne - Andalousie

Message  tragus le Jeu 30 Nov 2017 - 8:04

KAWAN a écrit: Les glands doux,  ceux du Quercus ilex ssp. ballota ?

Analluba a écrit: Ces glands doux se mangent donc ! Tu as goûté ?

benji a écrit:les glands doux je ne connais pas, j'espère que tu as goûté Laughing ça ce mange cuit ou cru?

C'est du Quercus ilex, c'est sûr, par contre, je ne sais pas de quelle sous espèce ou forme il s'agit.
Il n'y en avait pas directement sur le littoral, mais nous en avons vu un peu plus à l'intérieur des terres et dans les zones de montagne.
Ces glands se mangent bouillis comme des châtaignes mais je n'en ai pas acheté, j'aurais dû Laughing
Je suis curieux de savoir quel goût ça a!

benji a écrit: pour la canne à sucre je pensais que la culture avait complètement disparue depuis les années 70, plus du tout rentable

Analluba a écrit:Moi non plus, je ne savais pas qu'on cultivait de la canne à sucre en Europe !

J'ignorais complètement moi aussi qu'elle était cultivé en Europe!
La culture de canne à sucre reste quand même anecdotique par rapport aux autres productions. Nous avons vu un seul "gros champ" de canne et ensuite c'est souvent une rangée par ci par là, parmi d'autres cultures.
Comme je le disais plus haut il reste une seule usine de sucre et de rhum à Motril.


benji a écrit:je suis toujours aussi étonné de voir que tout est beaucoup plus vert qu'ici à 400 km plus au nord

En fait c'est vert car il y a des jardins bien arrosés
Les collines sont très sèches.
Mais c'est vrai qu'il y a de l'eau dans certains cours d'eau et les milieux naturels sont plus densément végétalisés que plus à l'est.

benji a écrit: d'après les infos à la télé, des essais de cultures à grande échelle de litchi et ananas  seraient tentés, as tu pu constater?

Je n'ai pas vu de cultures de lichi ou d'ananas, même pas dans les jardins.
Dans les productions principales de ce secteur il y a bien sûr les agrumes, les oliviers mais aussi beaucoup d'anones (très surpris de voir ça cultivé à grande échelle!) les avocats et aussi les mangues (oui les mangues ça marche en Espagne!!!). Les mangues sont d'ailleurs très bonnes Very Happy
De manière plus marginale, nous avons vu des champs de bananiers, de grenadiers, d'Aloe vera, de patates douces... de choux et de poireaux!

neira a écrit:
les serres de plastic ne sont certes pas nombreuses , mais quand même , ça fait drôle dans le paysage
Quel désastre écologique
...au lieu d'économiser l'eau , c'est l'argent-roi qui gagne, mais que vont-ils laisser à leurs enfants ? Ils achèteront de l'eau en bouteille ? Et après ? Aller vivre ailleurs ?

Oui, les serres deviennent au fur et à mesure omniprésentes vers l'est dans la région d'Almeria: j'ai rarement vu quelque chose d'aussi affreux.
je n'ai que cette mauvaise photo prise depuis l'autoroute à la nuit tombante:



Et encore, c'était pas le pire endroit. Sur certaines zones c'est des serres en continu jusqu'au bord de mer
On se doute bien du désastre écologique qu'il y a derrière!
Bref, déjà que j'essayais de ne pas manger des légumes en provenance d'Espagne, c'est pas près de me faire changer d'avis!
Pour ce qui est de l'eau, l'Andalousie vit au dessus de ses moyens et a sacrifié ses milieux naturels au profit de l'économie agricole... Barrages, détournement de cours d'eau, captation totale de débits, collines arasés pour y faire des cultures et des serres... Cette région, sortie de ses (très beaux espaces naturels protégés) est un vrai attentat écologique à elle toute seule!
Fallait pas me lancer là-dessus Laughing

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Re: Espagne - Andalousie

Message  neira le Jeu 30 Nov 2017 - 19:21


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Re: Espagne - Andalousie

Message  tragus le Mer 27 Déc 2017 - 17:44

Pour repartir sur des aspects un peu plus positifs, je vais vous faire partager quelques photos prises lors d'une randonnée ayant pour but la remontée des gorges du Rio Chillar.
Il s'agit d'un petit fleuve côtier qui a tracé son lit à travers une zone calcaire. Il est alimenté en eau par des résurgences provenant du versant sud de la Sierra Nevada et a de ce fait un débit permanent même en pleine période sèche avant d'arriver dans la zone côtière où l'eau se perd dans le sous sol.
Le circuit se fait obligatoirement en marchant dans l'eau qui n'est pas super chaude et le retour peut s'effectuer pour boucler en longeant un canal à flanc de montagne...

A départ de la rando, un chapelet de vieilles chaussures abandonnées par leurs propriétaires au retour!



Au début, la vallée est encore assez large et le soleil est encore bien présent:



Au fur et à mesure que les montagnes se rapprochent on perd le soleil et le ressenti de l'eau glacée sur les pieds est plus mordant!
Une belle végétation rivulaire est par contre toujours présente avec des cannes de Provence, des lauriers roses...



Les gorges prennent enfin toute leur signification avec des parois très proches et un lit très encaissé: ambiance sauvage et magique assurée! Very Happy





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Re: Espagne - Andalousie

Message  tragus le Mer 27 Déc 2017 - 17:50

Par endroit il y a des écoulement latéraux formant des tufières.
A cause de la sécheresse beaucoup de ces tufières étaient à sec et la végétation en piteux état.
Certaines de ces tufières étaient entièrement recouvertes d'une strate herbacée formant de jolies prairies verticales:





Une jolie violette que je n'ai pas identifié:



Très présent les Pteris vittata:



Et bien abondant également les Adiantum capillus-veneris:



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Re: Espagne - Andalousie

Message  tragus le Mer 27 Déc 2017 - 17:55

Pour boucler la rando, on quitte le lit du cours d'eau pour récupérer un canal à flanc de montagne, et on retrouve le soleil...
Tout ceci n'est pas sans rappeler les levada de Madère... Donc j'ai beaucoup aimé Very Happy







En plus du côté ludique à suivre le petit canal, le paysage était vraiment dégagé sur les montagnes environnantes.



Et tout à la fin, à la sortie d'un virage, avant la redescente finale vers le lit du cours d'eau, une vue magnifique sur la mer...
Un petit bout de la Costa Tropical et sur Nerja vue d'en haut!  


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Re: Espagne - Andalousie

Message  tragus le Mer 27 Déc 2017 - 18:01

Et voici quelques plantes observées dans cette partie de la rando

Phonus arborescens (le carthame arborescent) et Chamaerops humilis, omniprésents:



Ptilostemon hispanicus::



Une euphorbe que je n'ai pas identifiée: proche de nicaensis mais beaucoup plus grande et étigée:



Asparagus albus:



Celle-ci non plus je ne sais pas ce que c'est... Compliqué sans les fleurs!



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Re: Espagne - Andalousie

Message  cugandense le Mer 27 Déc 2017 - 18:14

Superbe Tragus Vraiment une très belle rando par procuration Very Happy

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Re: Espagne - Andalousie

Message  neira le Jeu 28 Déc 2017 - 3:27

 beau parcours !! les paysages sont rudes et austères mais beaux , les plantes intéressantes , j'adore les fougères
pas dû être confortable tout de même de marcher dans l'eau froide

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Re: Espagne - Andalousie

Message  tragus le Jeu 28 Déc 2017 - 8:42

C'est vrai que l'eau froide, en novembre à l'ombre, même si c'est dans le sud de l'Espagne c'est quand même un peu vif comme sensation!
On a eu vraiment froid pendant une demie heure dans la partie la plus étroite de gorge car l'air était humide en plus de l'eau froide. Si non le reste du temps ça allait et c'était même plutôt agréable.
Nous avions prévu une paire de chaussure de rechange pour finir la deuxième partie de la rando les pieds au sec.

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Re: Espagne - Andalousie

Message  dijiris le Jeu 28 Déc 2017 - 10:55

Très beau reportage
Ta dernière photo me fait penser à un echium albicans mais sans fleur ce n'est pas gagné...
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Re: Espagne - Andalousie

Message  claire le Ven 29 Déc 2017 - 14:55

Merci de nous avoir emmené sur tes chemins Tragus !  Tu as dû, je pense, avoir quelques frustrations en l'absence de fleurs. Impressionnant le Carthame arborescent ! Concernant ton euphorbe, elle est tellement ressemblante à E. nicaeensis que ça doit en être une, plus grande et érigée comme elles peuvent l'être selon leur localisation, tu ne penses pas ? Quelle autre sinon ?

Quant à la dernière je ne distingue pas bien si ce sont des poils ou des petits piquants dont les feuilles sont pourvues ? Je pensais à quelque chose du genre Erysimum ??? (en l'absence de piquants...)


Dernière édition par claire le Mer 14 Fév 2018 - 22:30, édité 1 fois
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Re: Espagne - Andalousie

Message  tragus le Sam 30 Déc 2017 - 9:06

claire a écrit:Tu as dû, je pense, avoir quelques frustrations en l'absence de fleurs.

En cette saison je ne m'attendais pas à une explosion de floraisons, par contre c'était anormalement sec à cause d'un fort déficit hydrique. Comme chez nous à la même période en fait.
ça ne paraît pas trop avec cette rando aquatique par contre Laughing

claire a écrit: Concernant ton euphorbe, elle est tellement ressemblante à E. nicaeensis que ça doit en être une, plus grande et érigée comme elles peuvent l'être sont selon leur localisation, tu ne penses pas ? Quelle autre sinon ?

Le port est très différent: un port de characias avec un feuillage proche de celui de nicaensis en un peu plus gros...
Je suis persuadé que ce n'est pas nicaensis... Il faut que je cherche!

neira a écrit: j'adore les fougères

Il y en vais pas mal sur cette rando Very Happy





Et en plus des abondants Pteris vittata et Adiantum capillus-veneris, j'ai trouvé une station de Cosentinia vellea: trop content! cheers




dijiris a écrit:Ta dernière photo me fait penser à un echium albicans mais sans fleur ce n'est pas gagné...

Et oui, pas évident sans les fleurs!
Au début je pensais à des rosettes d'Astéracées, mais en cherchant j'ai vu que ta proposition correspond, Echium albicans est endémique du sud de l'Espagne et fait ce type de rosettes

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Re: Espagne - Andalousie

Message  benji le Sam 30 Déc 2017 - 10:26

belles ballades, donc à faire en plein été, parce que marcher pieds-nus dans l'eau glacée bounce
c'est le parcours du combattant
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Re: Espagne - Andalousie

Message  dijiris le Sam 30 Déc 2017 - 10:56

Pour l'euphorbe, as-tu vérifié euphorbia balsamifera
Bien qu'elle soit endémique des Canaries, il me semble distinguer des petits boutons centraux ?
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Re: Espagne - Andalousie

Message  neira le Sam 30 Déc 2017 - 11:19

ouah !! merci pour les fougères Tragus !!
je bave devant cette adorable Consentinia !!

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Re: Espagne - Andalousie

Message  tragus le Sam 30 Déc 2017 - 18:52

dijiris a écrit:Pour l'euphorbe, as-tu vérifié euphorbia balsamifera

Ce n'est pas elle, là on est sur un type de végétation avec des tiges monocarpiques renouvelées depuis la base.
Je regrette de ne pas avoir pris d'autres photos de cette plante
ça me paraît grand et très érigé pour de la niacaensis, mais peut être que finalement c'est Claire qui a raison... Elles peuvent être différentes là-bas?

neira a écrit:je bave devant cette adorable Consentinia !!

Ha moi aussi!
J'étais super content et c'est la seule que j'ai vu de tout le séjour.

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Re: Espagne - Andalousie

Message  tragus le Jeu 1 Fév 2018 - 20:14

Je continue le voyage avec une étape dans le parc naturel de Cabo de Gata-Nijar.
Il s'agit d'un massif littoral volcanique situé quelques kilomètres à l'est d'Almeria.
Un univers aride et minéral en bord de mer, les paysages sont grandioses!











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Re: Espagne - Andalousie

Message  tragus le Jeu 1 Fév 2018 - 20:20

Du coté de la flore, pas grand chose en raison de l'absence de précipitation...
Énormément de palmiers nains, pas mal d'agaves introduits et une flore spontanée plus ou moins en repos estival (en novembre!) mais intéressante quand même Very Happy

On retrouve des raretés présentes aussi en France méditerranéenne comme ce Thymelaea hirsuta:



Drimia maritima:



Crucianella maritima, en grande raréfaction chez nous:



Launea arborescens, une astéracée arbustive épineuse (là on est déjà dans de la flore sub désertique):



Limonium sinuatum:



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